דף 1 מתוך 3
נתוני הטלה בחצי שנה אחרונה
נשלח: 30 אוגוסט 2011 21:57
על ידי yanav
שלום לכולם
נתונים כלליים לגבי בית הגידול:
24 כלובים פעילים עם תוכונים בוגרים
כלובים גדולים 100 סמ גם אורך גם רוחב גם עומק
3 זוגות בכל כלוב
8 תאי הטלה
3 הזוגות מסתדרים מצויין
מקבלים שפע אוכל :זרעונים,תערובת ביצים יבש,תירס,
גיר לסידן
מרץ:18 גוזלים מ-6 כלובים מתוך 24
אפריל:17 גוזלים מ-9 כלובים מתוך 24
מאי:8 גוזלים מ-6 כלובים מתוך 24
יוני:26 גוזלים מ-11 כלובים מתוך 24
יולי:12 גוזלים מ-7 כלובים מתוך 24
אוגוסט: 13 גוזלים מ-6 כלובים מתוך 24
אשמח לשמוע תגובות אביב
Re: נתוני הטלה בחצי שנה אחרונה
נשלח: 30 אוגוסט 2011 22:26
על ידי אומרי
וואו, לדעתי זה ממש מרשים
Re: נתוני הטלה בחצי שנה אחרונה
נשלח: 30 אוגוסט 2011 22:29
על ידי eli_lea
קודם כל חבל שאתה לא מעלה תמונה של בית הגידול, מעניין לראות איך הוא בנוי עם 24 כלובים בגודל כזה. יש לך בעייה להעלות תמונה? כי זכור לי שבאשכול אחר ביקשתי לראות.
לא הצלחתי להבין מהרשימה שלך האם מדובר באותם זוגות שעובדים שוב ושוב ואחרים לא עובדים, אם היית מסמן כלובים במיספור אולי היה יתר קל להבין האם מתוך 6 כלובים (אם ניקח את מרץ ) שזה נותן 18 זוגות רק חלקם מתרבים, אחרת אתה מקבל גוזל לזוג שזה ממש משקף בעייה באפן הגידול. הממוצע לזוג צריך להיות 5 גוזלים בריאים שגדלים ללא בעייה בכל סבב עם תזונה מתאימה ותנאים טובים.
לדעתי אתה צריך לסמן ככה:
כלוב מס' 1 - תא הטלה או זוג מספר 1,2,3 מעבר לזה הייתי אפילו הולך צעד קדימה ומסמן את הגוזלים להורים בטבעות עם צבע שונה לכל זוג.
אגב גם אם תעשה חשבון כללי של כל חמשת החודשים תגיע לגוזל לזוג +- אין ספק שיש בעייה כלשהיא אלא אם תתן פרטים שמסבירים זאת אחרת.
Re: נתוני הטלה בחצי שנה אחרונה
נשלח: 30 אוגוסט 2011 22:38
על ידי שירלי87
מספר הערות בונות-
*בכל כלוב ל 3 זוגות יש 8 תאים, הבנתי נכון? לדעתי זה יותר מדי, לפעמים כשיש עודף תאים התוכים לא בוחרים תא ספציפי אלא עוברים
מאחד לשני ו\או נהיים רכושניים כלפי התאים שנמצאים ליד התא שהם בחרו.
ככה היה אצלי (קוקטיילים) בהתחלה, הזוג המחובר היה עם עוד זוג לא מחובר והיו 3 תאים, הזוג המחובר פשוט עבר מתא לתא, וסידר כל
תא, והתחיל להיות רכושני כלפי התאים לכן הוצאתי תא מיותר ושמתי רק 2 במרחק גדול זה מזה וככה הזוג "התיישב" בתא אחד.
ל 3 זוגות 5 תאים זה יותר ממספיק לדעתי
*כדאי להעשיר יותר את התזונה, ירקות ופירות לפחות 3 פעמים בשבוע, תערובת השרייה-מעודדת ריבוי ובריאה מאוד
מצרפת קישור:
רשימה של פירות וירקות שמותר לתת לתוכים
Re: נתוני הטלה בחצי שנה אחרונה
נשלח: 30 אוגוסט 2011 22:52
על ידי yanav
אני חי במושב והפכת 80 מטר מרובע לבית גידול ויש לי עוד 80 מטר מרובע
ואם אני רוצה יש עוד 3 דונם .
כל פעם זוג אחר מטיל אין מצב שכל הזוגות יטילו באותו חודש
כל תוכונית מטילה ממוצע של 5 ביצים
הנתונים נמוכים מאד ולכן העליתי אותם לפורום
אתה צודק אתה ביקשת ואני כנראה אצטרך לקנות מצלמה לפחות בשביל התוכונים
Re: נתוני הטלה בחצי שנה אחרונה
נשלח: 30 אוגוסט 2011 23:11
על ידי eli_lea
הבקשה לתמונה באה כדי לנסות ולהבין מדוע הריבוי אינו טוב מספיק. כרגע לגבי הכלוב וכיצד הוא מאורגן איננו יכולים לעזור אבל 8 תאי הטלה זה בהחלט מיותר .בכל מקרה הסיבה בוודאי אינה נעוצה אך ורק בסידור הכלוב .
ראשית צריך לאבחן האם ישנם מזיקים בסביבות הכלוב , עכברים חולדות וכו' יכולים לגרום נזק רציני ואף לגרום לעזיבת ביצים לתקופות ארוכות מה שמביא לתמותה בביצה או חוסר התפתחות.
מעבר לזה המזון מאוד חשוב, מגדלים רוכשים מזון לפי עלות ולא לפי מרכיבים, פעם אחר פעם אני נתקל באנשים שרוכשים שק ב 110 ש"ח ולא מבינים למה השק אצלנו יקר ב 30% , כשאני שואל מה מכיל השק עונים לי "תערובת לתוכונים" .
צריך להבין שהשק מכיל מגוון זרעים, ישנם זרעים יקרים וזרעים פחות יקרים, הוריד הספק סוג אחד של זרעים שהם בין היקרים או צימצם אותם בחצי והנה השק עולה למגדל 20% פחות, כמובן שבמקומם מגיעים זרעים שמחירם זול במיוחד.
אני מסביר זאת מכיוון שכשהתוכים אוכלים תערובת עשירה ואיכותית התוצאות נראות לעין, בשנה האחרונה ראיתי זאת במספר בתי גידול שסיפקנו להם מזון ואין יותר טוב מזה לתאר את ההבדל בריבוי ובהישרדות של הגוזלים.
לכן תקפיד שהתערובת שאתה רוכש תהיה מצד אחד תערובת שהזרעים טריים ומצד שני תערובת עשירה באמת עם מגוון זרעים מספק. אל תחסוך במזון ותקבל תמורה נאותה.
מעבר לתערובת הזרעים אתה צריך לתת ירקות מעט פרי וחשוב לא פחות תערובת השרייה / הנבטה . על הירק ותערובת ההשרייה תפזר מזון ביצים ואני ממליץ על בנלוקס (מזון ביצים יבש/רטוב) מאחר והוא מאוד איכותי .
קראתי בתגובה אחרת שלך על "קמח תירס" ממליגה או איך שאתה לא קורא לזה..לדעתי תיצמד לתפריט שרשמתי ותראה תוצאות.
לגבי תאורה, תוכים צריכים מינימום 10-12 שעות אור כאשר החשיפה לשמש ישירה בחלק מהיום בריאה ועוזרת בספיגת הסידן, במידה ואין אור שחודר למבנה באופן ישיר אפשר להשתמש במנורות ששירלי הציעה.
מה קורה עם שאר הביצים, באיזה מצב הביצים שלא בוקעות? האם פתחת ביצים לראות האם אינן פוריות או שהגוזל התפתח עד שלב מסוים והפסיק להתפתח?
Re: נתוני הטלה בחצי שנה אחרונה
נשלח: 30 אוגוסט 2011 23:30
על ידי yanav
את תערובת הזרעונים אני קונה בקיבוץ סעד כל שק 100 שקל
אני קונה בהקפה זה עולה לי 75 שקל
אני לא יודע להבדיל בין זרעונים משובחים לבין איכות ירודה
גם המחיר יכול להיות לא רק בגלל האיכות אם אתה מבין אותי
קג 1 מזון ביצים עולה לי 20 שקל
כל המוצרים שלהם הם אורזים בשקים עם השם שלהם
תאורה יש להם 13 שעות ואם חשוך ישנה תאורה חזקה אך לא מסנוורת
לא בדקתי את הביצים שנשארו .אני יעשה ויעדכן
איפה מזמינים את הזרעונים שהזכרת? אין לי שום בעיה לנסות
Re: נתוני הטלה בחצי שנה אחרונה
נשלח: 30 אוגוסט 2011 23:46
על ידי eli_lea
לא הבנתי איך אתה קונה בהקפה והמחיר הופך להיות זול יותר..בכל מקרה אני לא רוצה לעסוק כאן במחירים ובסחר, אתה מוזמן להיכנס לתוכי שופס או לפתוח נושא בפורום קנייה מכירה.
מציע שתבדוק את הביצים כך שאולי נבין יותר מדוע אחוזי הבקיעה הנמוכים.
Re: נתוני הטלה בחצי שנה אחרונה
נשלח: 31 אוגוסט 2011 11:51
על ידי uzibu
צר לי אבל במחירים האלה אתה לא קונה מזון שמתקרב למזון איכותי שיכול להוות תפריט לתוכי.
ב-100 ש"ח (ובטח שב-75) אתה קונה דוחן. ולא תערובת זרעים ובטח שלא עשירה.
ב-20 ש"ח אתה קונה רוב מוחלט של לחם כי אין שום הגיון במחיר. תחשוב כמה עולה לחם לבד.. פירורי לחם עולה יותר. אז בטח שלא תוכל לקנות מזון ביצים. כנראה שרוב המוצר הינו לחם.
כאשר בסיס המזון של תוכים הוא תערובת חייבים לרכוש תערובת עשירה ומזון ביצים איכותי. בנוסף כמו שציינו נדרש לתת ירקות ופירות לפחות 3 פעמים בשבעות, השרייה\הנבטה 3 פעמים בשבוע, קליפות ביצים \ סבידה (יותר טוב מאבן גיר).
כמו כן, לבצע סטטיסטיקה כך זו לא הדרך הנכונה. לא מספיק כמה גוזלים מכמה כלובים.
אם כבר בודקים כמה תמותה יש (בימים ראשונים), כמה מגיעים לגיל בגרות, כמה גוזלים מתוך כמה ביצים ולעשות כן בדרך סימון מול הורים. דהיינו שתוכל לראות האם ישנה ירידה לזוג בסבבים, תמותת גוזלים, ביצים, בקיעות וכו'. רק כשיש את כל הנתונים תוכל להיות יותר ממוקד, להבין איפה ואם יש בעיה, אצל מי צריך לשפר ולמה ולאפשר לך לפקח בסה"כ בצורה מהירה ויעילה.
Re: נתוני הטלה בחצי שנה אחרונה
נשלח: 31 אוגוסט 2011 12:32
על ידי eli_lea
בנוסף אתה יכול להשתמש בתוכנה לניהול בית הגידול , תוכנה שעוזי תכנן למטרת מעקב קל יותר בבית הגידול ונקראית BirdFarm ( חוות התוכים)
אתה יכול לקרוא ולהוריד חינם בקישור הבא:
להורדה בחינם! BirdFarm גרסא 2
*עריכה לקישור :
http://www.birdsoft.info/index.php