דף 1 מתוך 1

גוזלי תוכונים פגומים.. למה??

נשלח: 05 דצמבר 2011 09:06
על ידי gato
שלום
יש לי ווילר עם כ20 זוגות תוכונים+-
לאחרונה התחילו לצאת לי גוזלים חסרי כנפיים..תמונה אני יסביר:
הגוזל יוצא מנוצה,אוכל לבד,זז והולך,אבל..הנוצות שלו קטנות כאלה..כאילו הם לא גדלו ולכן גם הוא לא יכול לעוף..
התייעצתי עם מגדל אחד והוא אמר לי שזה בגלל קשר דם ושההורים שלהם קרובים..תמונה
אני חייב לציין שזה מאוד יכול להיות כי באמת הדם שלי לא מגוון כל כך ):
השאלה שלי היא,
למה הם יוצאים ככה?
מחלה? הורים אחים? בעיות בנקבה? בזכר?
עוד נקודה קטנה,יצאו לי בפעם האחרונה 40 גוזלים,12 מהם היו סבבה לגמרי,עפו והכל..וכל השאר יצאו עם כנפיים קצרות..
עכשיו אני רוצה לתקן את הדם והחלטתי שאני מוכר את כל הזכרים ומשאיר רק את הנקבות ומביא להם זכרים אחרים מכל מיני מקומות..
מה אתם אומרים?? יכול להיות שהבעייה בנקבה ולכן המהלך הזה לא יעזור לי כל כך? תמונה
תודה מראש!!

Re: גוזלי תוכונים פגומים.. למה??

נשלח: 05 דצמבר 2011 09:31
על ידי שירלי87
אני אסביר מה הבעיה כשלא מפרידים דם -
נגיד שיש לך הורה אחד עם פגם גנטי כלשהו, או מחלה או בעיה כלשהי במטען הגנים שלו, ויש לך הורה שני בריא
חלק מהגוזלים יקבלו את הגנים הטובים וחלקם יקבלו גנים טובים וגנים פגומים.
במידה וההורה עם הפגם מזדווג עם צאצא שירש בגנים את הפגם - הגוזלים שלהם יקבלו כולם את הפגם
יכול להיות שבדור ראשון/שני הפגם יהיה נסתר, כלומר יהיה בגוף אבל לא יהיה גלוי לעין, מה שיכול להטעות את המגדל לחשוב שאין פסול בזיווג בין בני משפחה מסויימים, אבל בדור הבא הבעיה כבר תהיה גלויה לעין ואפילו חמורה יותר.

אם לעומת זאת, לוקחים את אחד הגוזלים שירש גן פגום, ומחברים אותו לתוכי עם מטען גנטי שונה,
לגוזלים שלהם יש יותר סיכוי לצאת בריאים.. חלקם לא יקבלו כלל את הפגם וחלקם יקבלו ויהיו נשאים וחלקם יושפעו מהפגם.

יש כל מיני תוצאות של זיווג בני משפחה: קרחות, גוף קטן יחסית, חוסר ניצוי/עודף ניצוי, פגמים מולדים בגוף/באיברים,
מערכת חיסונית חלשה, מחלות שונות, שינוי בצבע הנוצות ועוד...

זה גם לא טוב אם יש לך הורה אחד שהוא תוצר של זיווג בני משפחה, והורה שני מדם אחר אבל גם הוא תוצר של זיווג בני משפחה..
פשוט צריך להקפיד להעביר את המסר - לא לגדל בווליירים בלי השגחה אם לא מוציאים את הגוזלים. אסור לאפשר לבני משפחה להזדווג
זה מתכון לאסון וגורם סבל לתוכים שבוקעים עם הבעיות האלו..


אחרי שתסדר זוגות עם דם שונה, כשיצאו גוזלים מהתאים - להפריד מיד לכלובים נפרדים או להעביר הלאה
כדי שלא יווצר מצב ששני אחים מתחברים וכד'..

אם אתה מוכר אחים למגדל מסויים או למוכר בחנות תציין בפניו שהם בני משפחה וצריך לדאוג להפרדה ביניהם.

Re: גוזלי תוכונים פגומים.. למה??

נשלח: 05 דצמבר 2011 09:57
על ידי eli_lea
לא מזמן פירסם אדם ביד שתיים שהוא מוכר זן חדש של תוכונים שאינם מסוגלים לעוף עם זנב קצר, הוא החליט במדובר ב"זן חדש" כאשר ללא ספק מדובר בפגם גנטי. שירלי כתבה לך בפירוט לגבי הסיכונים . מגדלים נוטים להמשיך לזווג אחים מדור ראשון ולרוב הבעיות הגנטיות לא נראות לעין אך כמובן שברוב המקרים הם קיימים . בעולם יש מודעות מרובה לזיווגים בתוך המשפחה ולא רק בתוך המשפחה, לא מעט מגדלים מטיפים נגד הכלאות שונות ואני חושב שהסיבות לכך מאוד מוצדקות.
את התוכונים שאתה מתאר כבעלי פגם חשוב לא לזווג עם אותם תוכונים או אחיהם ויש לחבר אותם לתוכונים חדשים שתביא.
אני בספק אם בעל חנות כלשהיא יבצע הפרדה או לא ימכור אותם כזוגות מתוך דאגה.

Re: גוזלי תוכונים פגומים.. למה??

נשלח: 10 דצמבר 2011 21:57
על ידי gato
תודה רבה לשניכם!!
אז מה בעצם אתם מציעים לי לעשות במקרה שלי??
להביא זוגות אחרים לגמרי או שאפשר להשאיר מין אחד ופשוט להביא את המין השני עם דם אחר??
תודה מראש!

Re: גוזלי תוכונים פגומים.. למה??

נשלח: 10 דצמבר 2011 22:36
על ידי shayh
בדיוק
להחליף דם
מה שאומר להוציא ולהחליף חלק מהתוכים שלך בתוכים ללא קשר משפחתי,
את כל הגוזלים שיצאו בעתיד גם להוציא, במידה ויש אחד מאוד מיוחד { בצבע } אז אפשר להשאיר,
ולהכניס פעם בשנה דם חדש של תוכים ללהקה,
במידה ויש לך זוגות בוגרים ללא קשר דם בניהם והם זוגות שמתרבים אין בעיה ואפשר להשאיר אותם,
בהצלחה

Re: גוזלי תוכונים פגומים.. למה??

נשלח: 10 דצמבר 2011 22:37
על ידי נריה
יכול להיות שזה מהסיבה שאתה מתאר.

יכול להיות שחוסר במזון איכותי\סידן למרות שזה נראה לי הכי פחות סביר

יכול להיות גם יותר מדי זמן בלי הפסקות

והכי סביר לדעתי זה שזו מחלה\פגם גנטי שאין מה לעשות נגדו , אם הייתה אומר שיש גם קרחות הייתי ישר מצביע על נשירה צרפתית ויכול להיות שזו הסיבה

יש לי חבר שגם אצלו זה קרה הוא בדק את הנושא והחליט שזה פגם שעובר ע''י טיפול של ההורה בגוזל- הוא לקח ביצים מזוג שהביא גוזלים כאלו והצליב עם זוג שהוציא גוזלים בריאים ולהפתעתו הגוזלים שבקעו מביצים בריאות יצאו בעייתיים וילו השניים יצאו בריאים

לי הייתה בעיה כזו עם התוכונים האוסטרלים ומכרתי את כולם

Re: גוזלי תוכונים פגומים.. למה??

נשלח: 11 דצמבר 2011 17:17
על ידי matan_175
שירלי נתנה תשובה מצוינת ........
צריך להחליף דם ...............
חחחחח הרגע אחי הקטן הביא מחבר זוג תוכונים ........ תמונה
לפחות יהיה לי תעסוקה עד שאני יביא תזוג תוכים הגדולים שאני רוצה
במקרא הם שני זכרים אם זה יעזור לך ואני יתן לך זכר ואתה לי נקבה אז בכיף ...............

Re: גוזלי תוכונים פגומים.. למה??

נשלח: 13 דצמבר 2011 23:17
על ידי gato
חחח..תתחדש!!
אבל אם אני אחליף אחד אחד אולי בגיל 120 אני אצליח להחליף את כל הדם.. (:
מדובר בכמות גדולה של תוכונים..
תודה!

Re: גוזלי תוכונים פגומים.. למה??

נשלח: 17 דצמבר 2011 23:14
על ידי שלומי כהן
סינון והחלפה של לפחות 50% מהלהקה תיתן לך פיתרון טוב.
חיבור זוגות בין אחים סביר מאוד .