דף 1 מתוך 3
לתוכית שלי יש נפיחות ממקור לא ידוע בזפק.
נשלח: 30 ינואר 2012 15:10
על ידי תמר
גם לתוכית שלי יש נפיחות ממקור לא ידוע בזפק. היא הייתה אצל שלושה וטרינרים, קיבלה אנטיביוטיקות ונסטטין שרק החמירו את הבעיה... אז עזבנו את זה. אבל היא מתפקדת כרגיל...
ואני אוהבת אותה הכי הכי בעולם. לא יכולה להעלות את דעתי את האפשרות שיקרה לה משהו
אגב, גם התוכית שלי אוכלת אפרסמון... מה שאמר המגדל הוא שטות מוחלטת.
Re: התוכית שלי מתה, לא מעכל, ולא מבין איך ?!
נשלח: 30 ינואר 2012 15:21
על ידי אילונה נתיב
Re: התוכית שלי מתה, לא מעכל, ולא מבין איך ?!
נשלח: 30 ינואר 2012 16:32
על ידי eli_lea
זפק מוגדל או נפוח מעיד בדרך כלל על בעייה, ישנן סיבות שונות לזפק נפוח וביניהן האכלה לא מקצועית של הגוזל ושימוש בסוגי דייסות שאינן איכותיות .פגיעה בדופן הזפק גם היא יכולה בשלב מאוחר יותר יכולה לגרום לנפיחות בזפק.
יצא לי לקרוא מאמרים בנושא של זפק מורחב/נפוח במיוחד של פרופסור גארי ד בוצ'ר ושל קרטיס ג' בק שהוא ביולוג במכללה לרפואה וטרינרית שניהם מהמכון למדעי החקלאות במזון באוניברסיטת פלורידה. אחד המאמרים שלהם (שמבוסס מחקרית) מדבר על הסיבות לנפיחות בזפק והגורמים לכך.
אחד הגורמים שהמאמר מצביע עליו מדבר על בעייה בבלוטת התריס עקב התפשטות חריגה של תאים שנובעת בין היתר במחסור ביוד . תזונה עשירה במזון המורכב ברובו מסויה, פשתן , לפתית, כרוב, ברוקולי ולפת עלולה גם היא ליצור בעייה בבלוטת התריס.
לגבי מחסור ביוד נאמר שיוד נדרש לצורך ייצור תירוקסין, כאשר ישנם רמות נמוכות של יוד המוח שולח אותות אל בלוטות התריס והבלוטה גורמת להתרבות תאים שאחראים על ייצור התירוקסין,ככל שהמוח שולח יותר אותות בלוטת התריס גדלה.
אם המצב הוא כזה שבלוטת התריס לוחצת על אברים בגוף עלול התוכי בין היתר למות מוות פתאומי.
ישנן עוד סיבות לזפק מורחב כגון גידולים אך קל יותר לאבחן את התוכי במקרים כאלה.
סיבה נוספת הינה רעילות כתוצאה משתייה מרובה של מים שיש בהם כלור.
אני חייב לציין שרק וטרינר יכול לאבחן נכונה האם התוכי באמת סובל מבעייה. הבעייה העיקרית היא שלצערי מעטים הוטרינרים שבאמת יש להם ידע מקיף בבעלי כנף. עובדה היא ששלושה וטרינרים לא שללו בעייה אך לא הצליחו לפתור אותה.
אני גם בספק שהאנטיביוטיקה ניתנה על סמך ממצא כלשהוא או שהניסטטין ניתן לאחר איבחון של קנדידה בפה ובזפק.
האם במישוש קל ועדין בזפק את מרגישה זפק שהוא נפוח? כלומר כמו ספוג או שקית או שלא ניתן לחוש בזפק?
Re: התוכית שלי מתה, לא מעכל, ולא מבין איך ?!
נשלח: 31 ינואר 2012 06:22
על ידי תמר
כמו ספוג... לפעמים קשה יותר ולפעמים רך יותר... לרוב רך.
עשינו לה בדיקות כמה פעמים... גנץ לקח לה דגימות מנוזל הזפק ונמצאו שם "חיידקים שלא אמורים להיות שם" אבל האנטיביוטיקה לא עזרה. גם אחרי האנטיביוטיקה וגם אחרי הניסטטין הזפק התכווץ לגודלו הנורמלי אבל יומיים אחר כך שב להתנפח והמצב אף החמיר.
בנוסף בקרניאלי עשו לה בדיקת צואה וקבעו שיש פטרייה בזפק. כאמור הטיפול לא הועיל.
הציעו לנו לקחת לה ביופסיה ויש גם איזה ניתוח להצרת הזפק, אבל את זה לא עושים לפני שיודעים מה הסיבה להתרחבות... וכאן כבר החלטתנו לסרב. יש גבול למה שאני מוכנה להעביר את המסכנונת הזו ואני רואה שהוטרינרים לא באמת יודעים מה לעשות ושאני סתם גורמת לה נזק.
היא כזו מדהימה. אני רוצה אותה איתי עוד שנים ארוכות.
אגב, בהתחלה גם לי אמרו שהכל בסדר ותקין (גם כשאפילו לי היה ברור שתקין זה לא... בדיעבד חבל שלא התעלמתי מזה וזהו)
אנסה לצרף תמונה. זו תמונה בה המצב היה פחות חמור משמעותית.
תודה רבה אלי!
עריכה:
אני די משוכנעת שזו הייתה בעיה בהאכלה.
אגב, נכון שהיא פשוט מדהימה???
אנחנו מאוהבים בה קשות...
Re: התוכית שלי מתה, לא מעכל, ולא מבין איך ?!
נשלח: 31 ינואר 2012 09:26
על ידי eli_lea
קודם כל היא באמת מדהימה.
מאחר והדיון הפך לדיון בפני עצמו ואנו נמצאים בדיון של חבר אחר אני אפצל את הדיון לדיון בפני עצמו בגלל החשיבות שלו.
אני אתייחס יותר מאוחר לבעייה בצורה יותר מסודרת וממוקדת עם אפשרויות הטפול התרופתי מעבר לניסטטין וגם לטיפול הטבעי במחלה.

Re: לתוכית שלי יש נפיחות ממקור לא ידוע בזפק.
נשלח: 31 ינואר 2012 20:50
על ידי תמר
תודה רבה רבה!
איזה מזל שהגבתי לנושא... כבר לא חשבתי שיש מה לעשות.
ותודה על המחמאות למיקה... נחת

Re: לתוכית שלי יש נפיחות ממקור לא ידוע בזפק.
נשלח: 01 פברואר 2012 00:40
על ידי eli_lea
אני אתחיל מנושא הטיפול התרופתי דווקא כי יש שייכות רבה בין טיפול תרופתי שגוי לבין המצב בו בשלבים מאוחרים טיפול תרופתי לא ממלא את ייעודו. ניסטטין נחשב לתרופה מאוד בטוחה ואפשר לומר כמעט ללא תופעות לוואי. ניסטטין ניתן לבעיות בזפק שנגרמות משמרים פיטריות מה שרוי "קנדידה". ישנן חוות ומגדלים שנותנים ניסטטין באופן קבוע לאורך כל תהליך ההאכלה אני אישית נגד מתן טיפול תרופתי למניעה.
טיפול תרופתי לא מבוקר או שאינו נעשה במינון הנכון עלול לגרום יותר נזק מאשר תועלת. במקרה של מיקה שלך הטיפול התרופתי לא הצליח להתגבר על הבעייה מאחר ולדעתי שימוש בעבר בניסטטין לאורך זמן או בצורה לא נכונה נוצר מצב בו הקנדידה הפכה לעמידה בפני הניסטטין.
לדוגמא אני אביא את האנטיביוטיקה הנפוצה, יש חשש במקרים רבים שחיידקים הופכים עמידים כנגד אנטיביוטיקה ולכן מן הסתם הטיפול ניתן ספציפית למחלה ובמינון קבוע לפרק זמן מוקצב.
מאחר ואת מיקה איבחנו והממצאים מראים על בעייה זיהומית אני אישית חושב שההתעלמות מהבעייה עלול לגרום לבעיות נלוות.
שימי לב שקנדידה שהחא פיטריה בעצם יכולה לעבור גם למערכת העיכול, התסמינים יכולים להראות כמו איבוד תיאבון, דיכאון,ירידה במשקל,שלשולים הקאות. קנדידה יכולה לעבור גם לדרכי הנשימה והסיפטומים יהיו כגון נזלת, נשימה בצורה קשה ומהירה ושינוי קולו של התוכי.
מהם השמרים ומה נוצרת הפטריה:
אפשר להגיד ששמרים נמצאים כמעט בכל מקום בו יש מזון שאינו טרי, הגיינה לקויה, כלי האכלה שאינם מעוקרים ומחוטים, דייסה שפג תוקפה או שנשמרה בתנאים לא נאותים. האכלה בדייסה בטמפרטורה גבוהה מידי או קרה מידי ועוד.
קראתי על דרכי הטיפול במאמרים שהזכרתי בהודעה קודמת ואני ממליץ להתייעץ עם ד"ר גנץ ולקבל החלטות לגבי דרכי הטיפול.
כאשר הנסטטין אינו עוזר ישנה תרופה שנקראת "Ketoconazole" או בשמה המסחרי ניזורל. הניזורל ניתן במירשם וטרינר וחשוב שהמינון יהיה מדוייק.
תרופה נוספת ובטוחה יותר לשימוש זו תרופה שנקראת " Diflucan" (דיפלוקאן) אני מקווה שאני כותב נכון את השם. השילוב של שתי התרופות נמצא כמאוד יעיל ואם איני טועה מדובר בטיפול של חמישה ימים כאשר התוצאות מצביעות על הצלחה גבוהה במיוחד בטיפול, כמו שציינתי טיפול יחסית בטוח .
אם מאסת בטיפול התרופתי את מוזמנת לנסות טיפול מסוג שונה וטבעי.
מאחר ולצערי איני יכול להמשיך עתה אמשיך ואערוך את הודעתי מחר.
Re: לתוכית שלי יש נפיחות ממקור לא ידוע בזפק.
נשלח: 01 פברואר 2012 09:52
על ידי תמר
קודם כל, שוב תודה רבה על ההתייחסות.
גנץ הוא הוטרינר הנוכחי שלנו והוא אכן מעולה. אחרי שהניסטטין לא עזר הוא נתן לה תרופה אחרת שאמר שהיא יותר חזקה, אבל גם היא לא הועילה. הפטריה כל הזמן חוזרת אחרי כמה ימים.
ההצעה הבאה של גנץ הייתה לקחת ביופסיה, הוא אמר שיש איזו מחלה קשה, אבל מיקה לא עונה לקריטריונים חוץ מהזפק הנפוח. לביופסיה כבר החלטנו לסרב. כי היא מרגישה טוב אז חבל...
זה לא שאני מתנגדת לטיפול, אני פשוט חוששת שאני כבר מזיקה לה.
המון תודה
Re: לתוכית שלי יש נפיחות ממקור לא ידוע בזפק.
נשלח: 05 פברואר 2012 04:25
על ידי תמר
אלי, אנחנו סקרניות לשמוע את הפירוט
המון תודה!
Re: לתוכית שלי יש נפיחות ממקור לא ידוע בזפק.
נשלח: 05 פברואר 2012 21:38
על ידי eli_lea
הטיפול הטבעי צריך להיות משולב עם טיפול סביבתי.
מומלץ בתחילת הטיפול להוציא את כלי האוכל (לזרוק את האוכל מכלי האוכל) ולבצע חיטוי לכלי האוכל ולכלוב.
לאחר מכן לשים מזון חדש. אני אעיר הערה נוספת בנוגע למזון, מזונות רבים משווקים כשהם לא טריים וללא פיקוח. פטריות יכולות להגרם כתוצאה מאכילת מזון שהתפתחו בו בקטריות כגול זרעים לא טריים גרעינים ובוטנים שלעיתים מפתחים עובש ובקטריות בגלל אחסנה לא נכונה או טיפול לקוי ופג תוקף. גם מזון בשקיות מהודרות שיושב בחנות הרבה זמן בתנאים לא מתאימים יכול להתחיל ולפתח עובש ובקטריות.
לכן צריך לשים לב לאכות המזון לאחר הפתיחה ואם הזרעים לא נראים טוב פשוט להחליף.
חיטוי הכלוב וכלי האוכל יכול להיעשות ע"י שטיפה באקונומיקה מדוללת, 1 כוס אקונומיקה ל 5 ליטר מים, לעבוד עם כפפות ולעבור על הכלוב עם כרית ניקוי, את כלי האוכל אפשר לטבול בדלי, לאחר הניקוי לשטוף היטב עם מים זורמים. אני ממליץ שצעצועים שאינם ניתנים לשטיפה וחיטי פשוט להחליף, כנ"ל לגבי ענפי עמידה.
לאחר ניקוי כלי האוכל וחיטוי הכלוב אפשר להחזיר את התוכי ולשים מזון טרי.
ההשפעות שליליות על הטיפול יכולות להיגרם גם ממצב לחץ פסיכולוגי ועקה בו התוכי נמצא מה שמשפיע על מערכת החיסון של התוכי.בנוסף שינוי טמפרטורה קיצוניים גם הם יכולים לגרום להחלשה של מערכת החיסון.
הטיפול המומלץ הינו בחומץ תפוחים טבעי . המינון הינו 1 מ"ל חומץ תפוחים לכל 100 מ"ל מים. אין לשים מים מינרלים כי הם מורידים מההשפעה. מים שעברו סינון יכולים להיות מצויינים אם אין אז מי ברז רגילים.אפשר להכין בקבוק של ליטר או ליטר וחצי ולשמור בקירור.
הטיפול ניתן למשך 5-7 ימים כאשר במקביל מומלץ לתת תוסף ויטמינים, אני ממליץ על תוסף של PRIME של חברת HAGEN.
מגיע בקופסה של 60 גרם עם כפית מדידה . נותנים כפית אחת / 3 כפיות מים. עדיף לתת לפני שהתוכי אוכל בחצי שעה.
ניתן במזרק ישירות לפה.
הטיפול עצמו לא מזיק ואם האנטיביוטיקה לא עזרה אפשר לנסות .
אני מציין כאן שבקרב וטרינרים שונים הדעות חלוקות, חלקם ממליצים חלקם חושבים שאין תועלת. מגדלים לעומת זאת מצביעים על שיפור.
אם תחליטי לנסות אשמח לשמוע האם את רואה שיפור. בכל מקרה לאחר הטיפול של שבוע אפשר לחזור על הטיפול השבועי פעם בשלושה חודשים.
חשוב ביותר לרכוש חומץ תפוחים טבעי לגמרי . לדעתי משווק בחנויות טבע. צבע החומץ הינו בין זהב לכתום מואר.
כמו בכל שינוי תזונתי אני ממליץ לעקוב אחר תופעות לוואי, אומנם לא קראתי על תופעות לוואי כתוצאה מהטיפול הנוכחי אך אני ממליץ שאם ישנו שינוי נראה לעין בהתנהגות הציפור להפסיק את הטיפול.