מה עושים כשתוכי מגיע ל-"גיל שנתיים הנורא" (Terrible Twos)?

[GuyG]

זה נושא שלמיטב הבנתי קורה לא מעט אצל תוכים ורציתי לדעת במה הוא מתבטא ואיך למנוע/להפסיק את ההתנהגות הבעייתית הזאת- אמנם זה לא הולך לקרות אצלי בקרוב(צ'יף כולה בן 8 חודשים) אבל הנושא הזה מאוד מעניין אותי וכשהוא יגיע(בתקווה שלא) ארצה לדעת בדיוק איך להתמודד איתו. כמו כן נושא שקצת מדאיג אותי הוא הגעת התוכי לבגרות מינית ומה אנו יכולים לעשות ע"מ להפחית ו/או להעלים את התופעות הנלוות והאם "דיכוא" סיפוקו של התוכי יכול לגרום לאגרסיביות ושינוי התנהגות לרעה מצד התוכי..

[matan_175]

מניסיון עם זכרי דררה אין להם את זה ... אוליי קצת רצון להזדווגות בגיל יותר מאוחר אבל לא יותר מיזה .
לעומת זאת נקבות הרבה יותר בעיתיות ...

[eli_lea]

שאלה טובה שאלת, לעיתים קרובות מגדלים שונים חושבים שהתוכי שלהם פשוט "השתגע" ולא מבינים את ההתנהגות המוזרה, את האגרסיביות או התוקפנות, את הרגישות יתר לכל דבר שלא מוכר. לרוב זה מופיע בעוצמות גדולות אצל תוכים מסוגים גדולים . למשל נקבות האקלקטוס ידועות בתוקפנות יתר בהגיען לגיל הבגרות המינית. תוכים מסוגים גדולים עלולים אף להכנס לדיכאון מתיסכול מיני.
אלו תקופות שלרוב חולפות ללא סימפטומים מיוחדים. לעיתים משייכים לתוכים עצבנות ומריטה בתקופות המדוברות.

אי אפשר לשייך את ההתנהגות לגיל מסויים וזה משתנה מתוכי לתוכי. כלומר, גיל שנתיים אינו גיל שבו כל התוכים מכל הסוגים עוברים את התהליך, בכלל גםלא כל התוכים יעברו אותו.

[GuyG]

מתן זו אחת מהסיבות שהבאתי זכר..ידעתי שנקבות תמיד יותר בעייתיות(שלא נדבר על הטלות ריקות שזה חתיכת בלאגן).
אלי המושג בעיקרון נלקח מבני-אדם, כל מי שיש לו ילדים מבין למה.
אני הבנתי שבגרות מלאה אצל דררה מגיעה בגיל 3(ד"א- האם זה גם הגיל שבו הניצוי והצורה הכללית שלהם משתנה??) אז לא אשקר-אני קצת חושש שהוא יהפוך עורו ולא יהיה הדבר המושלם שהוא היום..

אלי יש לי שאלה אוף טופיק אבל נראה לי מיותר לפתוח עליה אשכול חדש- ראיתי שאתה ממליץ בחום לא לענות לתוכי כשהוא שורק ואפילו לא להתייחס אליו ע"מ לעודד אותו לדבר- האם המלצה זו תקפה גם לדררות? צ'יף נהיה ברברן והשריקות והקולות שהוא עושה היום פשוט מדהימים(אני חייב לצלם השבוע ולהעלות) וכולי תקווה שהוא יתחיל לדבר..

[eli_lea]

בגרות מינית אצל דררה הינה בין שנה ושמונה חודשים לשנתיים וחצי. נכון שכתוב במקורות שונים גם 3 שנים אבל בפועל זה מתרחש קודם לכן.
צריך לציין שלא כל הנקבות יטילו ביצים כשהן חיות לבדן אם כי זה אפשרי.

גידלתי דררות בעבר, רובן כהאכלות יד. אופיין של הדררות בשלבי הבגרות הופך למעט הפכפך, אני זוכר שההרגשה שלי לתקופה מסויימת הייתה שבכל יום אני צריך להוכיח לתוכים מחדש מי הבעלים. כשהייתי ניגש בבוקר היו ביניהם שהיו מעט אגרסיבים כלפי. כמובן שלא נרתעתי והייתי מעלה אותם על היד תוך כדי אמירת הפקודה "עלה" באסרטיביות והכל חזר לקדמותו. התקופה של השינויים לא ארכה יותר משבועיים
וזה פסק.

אני חושב שאתה לא צריך לחשוש או להיות דרוך לקראת המצב. זה לא קורה לכולם וגם אם קורה עם גישה נכונה והבנה אפשר לצמצם את הבעייה למשהו נקודתי וחולף. למגדלים חסרי גישה וחסרי ניסיון שינויי התנהגות עלולים להוות בעייה.

לגבי שריקות לתוכי.
כל תוכי מתקשר באופן טבעי ע"י שריקות. ממש כמו שגור חתולים מיילל וכלב נובח ולא שורק. לתוכי מאוד קל לתקשר בשריקות מאחר וזה מאוד טבעי עבורו, לעומת זאת חיקוי הקולות הוא משהו שעליו ללמוד ועליו לשלוט בתיבת התהודה כדי להשמיע את ההברות.
לתוכי לא באמת חשוב מהי צורת התקשורת הנלמדת כל זמן שיש הבנה בינו לבין הסביבה. אם נניח התוכי ישרוק מה שהוא עושה כבר כגוזל
ואתה תשיב לו בשריקה מבחינתו הוא מתקשר עימך. הוא ישרוק כדי שתבין אותו. קח לדוגמה תוכי שמשמיע שריקה והמגדל אומר לו "מה" ?
התוכי מבין מהר מאוד שסוג השריקה שפלט גורמת למגדל להפנות את היחס אליו. עכשיו, כאשר הוא ירצה משהו הוא ישרוק.

כשאני אומר לא לשרוק בעצם אני מתכוון לא פתוח "נתיב תקשורת" לתוכי. אני גם אומר לא להתייחס לשריקות / צרחות בשום אופן.
כאשר יש התעלמות מוחלטת מצידנו התוכי יחפש דרך תקשורת שונה כדי שנבין אותו. אם לא נתייחס לשריקות התוכי יגיד לעצמו "לא מבינים אותי" .אם נדבר אליו וניצור תיקשורת ע"י מלל הוא יבין שזהו סוג התקשורת שעליו לפתח כדי ליצור עימנו קשר.
לכן, אני גם ממליץ ליצור שייכות למילים. כך לתוכי קל יותר להבין מה הכוונה שלנו , מה אנחנו עושים או עומדים לעשות ומה מצפים ממנו.
כתוצאה מזה תוכים יכולים גם לחבר בין הדברים. לדוגמה, סגרת את התריס - התוכי יודע שהולכים לישון אבל התוכי יקשר את סגירת התריס עם זה שהחשיכה יורדת ולא כאשר יש אור יום. כשיש חשיכה ואני סוגר את התריס מיקה שלי אומרת "יאללה לך לישון, לילה טוב".
היא יודעת שכשאני סוגר את התריס במהלך היום אין קשר לשינה.
התקשורת המילולית חייבת להיות משויכת לפעולה (אם עושים פעולה ). זה גם מושך את התוכי יותר וגורם לו לבחון ולהפנים טוב יותר את הנעשה.

לסיכום, אני ממליץ לא לתקשר עם התוכי בשריקות מאחר וזה יכול לפגוע באפשרות שהתוכי ידבר .
אני ממליץ שהמעשים סביב התוכי יהיו מלווים בדיבור ובהסבר.
תקשורת בדיבור לא תמנע מהתוכי להשמיע קולות ושריקות אבל במידה והתוכי ידבר ויתקשר בדיבור הוא ימעט להשמיע שריקות ויותר ידבר.
כמו שאתה מבין, כדי שהתוכי ירצה לתקשר צריך ליצור קודם קשר טוב עם התוכי. צריך שהתוכי ירצה בחברתך ויכיר בך כחלק מלהקתו בן / בת זוגו. זהו בעצם הבסיס.

[דודפור]

אלי יש לי כמה שאלות :
1. לתוכי ג'אקו יש גם את הבעיה הזאת?
2. איך מזהים את הבעיה הזאת ?
3. איך מתגברים עלייה?

יום טוב !

[eli_lea]

דוד אומנם השאלה באותו נושא אבל תפתח נושא חדש משלך עם השאלה שקשורה לתוכי ג'אקו.
כך פותח הדיון יקבל את מלוא תשומת הלב והדיון לא יסטה למקומות שונים.

[GuyG]

לשמוע מאחרים תמיד מרגיע, סה"כ מדובר בתוכי ראשון (ד"א מדובר גם בע"ח ראשון) אז כן היה חשוב לי לשמוע מנסיון של אחרים והתשובות אכן ביארו את המצב, אני שאלתי את השאלה על השריקות כי היה חשוב לי לדעת האם האידיאולוגיה שציינת תופסת גם על דררות כי היא מובנת לגמריי כשמדובר בתוכים דברנים מטבעם אך הסיכוי שדררה תדבר הוא דיי 50-50 ומכאן בא החשש של לא לשרוק לו בחזרה כי אני לא רוצה שהוא יפסיק לשרוק ואז לצאת קירח מכאן ומכאן, לפעמים כשהוא שורק אני אומר לו מילים שיושבות על אותו משקל הברות כמו "שלום" "צ'יף-צ'יף" "קוצ'יקו" "בוקר טוב" (אני לא מבלבל אותו עם מלא מילים אלא מתרכז במילים האלו)..סה"כ השריקות שלו מתקדמות והופכות ליותר מורכבות אז זה דיי מלכוד 22..

[eli_lea]

יש היגיון רב בשאלה שלך ובמה שאתה אומר. אני יוצא מנקודת הנחה שאין תוכי שלא מדבר. ללא קשר לגודלו. יש תוכון שמדבר כ 300 מילים (רשום בשיאי גינס) ויש כאן באתר סירטונים של חברים שהתוכון שלהם מדבר מספר מילים. ישנה הנחה שקוקטיל לא ידבר והנה מסתבר שכאשר מתייחסים אל התוכי כ "תוכי מדבר" ומפתחים אצלו את היכולת ואת הרצון לתקשר בדיבור גם קוקטילים מדברים.
אם נצא מנקודת הנחה שהתוכי לא ידבר כמובן שלא נקפיד לפתח עימו את יכולת הדיבור ומן הסתם לא נתמקד בכך.

מה שאתה עושה עם המילים שנשמעות כמו הציוצים או השריקות זה מעולה. זו דרך טובה לעזור לתוכי להרגיש שהוא מצליח לתקשר ומצד שני לפתח לו את יכולת הדיבור. אתה מדבר על חיית מחמד ראשונה ואני מוקסם מהיכולת והגישה שלך. נראה "שיש לך את זה" ובגדול.
סירטון אחד מיני רבים של דררה מדבר:
http://www.youtube.com/watch?v=tY2DSCWLFmk

[GuyG]

קודם כל תודה על המחמאה, שמח לשמוע שהשיטה נשמעת אפקטיבית ותודה גדולה הרבה יותר על כל העזרה שלך.
הסבלנות והטיפול שלך בכל נושא ושאלה שמועלים בפורום מעוררי כבוד והערכה רבה.

אני חושב שהעובדה שלקח לי חצי שנה למצוא מגדל איכותי שמוכר גוזלי דררות גרמה לכך שהספקתי לאסוף הרבה ידע מקדים על העולם הזה, אני ובני משפחתי כולנו נדלקנו כשראינו סרטונים של דררה כחול בשם מארני ביוטיוב והחלטנו להביא אחד, במשך הזמן הזה קראתי מאמרים על טיפול, תזונה, אילוף, תנאי מחייה וכל מה שרק אפשר ע"מ לאפשר לו סביבה כיפית ובריאה והיום ההשקעה הזאת מניבה פירות.

זה אחד מהסרטונים של מארני שראיתי וישר נדלקתי:
http://www.youtube.com/watch?v=iB52iP2a ... ure=fvwrel