דף 1 מתוך 2

קוקטייל חדש - ואנחנו חדשים בנושא... קצת דאגות וזקוקים לעצות

נשלח: 24 יוני 2013 12:55
על ידי karlinsky
שלום לכולם,

נראה כמו בדיוק הפורום שחיפשתי :)

בחמישי האחרון רכשנו קוקטייל יפיפה בחנות ידועה(לא יודע אם מותר או לא "לפרסם" כאן) בירושלים.
בחנות נאמר לנו שהם "עכשיו הגיעו מהחווה"(יש צמיד שחור על רגלו לצורך מיספור), גיל מדוייק לא נאמר לנו וכך גם לא המין(נאמר לנו שבאינטרנט אפשר למצוא איך בודקים מין - ממה שאני ראיתי, הדרך היחידה הבטוחה היא בדיקה גנטית(?!?).

יש לו כלוב מרווח, קנינו לו אוכל "פרימיום" ואנחנו רוצים לאהוב אותו מאוד.
אבל

הוא אגרסיבי. הוא מדי פעם מנסה לנשוך(לא כואב) והוא בעיקר מאוד מתחמק. לא רוצה לעלות על היד וכאשר נותנים לו להסתובב בבית הוא "נמשך" אל הקירות ומתחמק מאיתנו. הוא גם בקושי מצייץ(אולי הוא היא בכלל?), מנסה לפעמים לעוף ונופל(הכנפיים קצוצות מהחווה) ונראה שהוא מתנשם בכבדות(קראתי פה בדיון שאלות נפוצות שזה סימן לא משהו).

דיברנו עם החנות ושם אמרו לנו שזה "טבעי" ושצריך פשוט לתת לו זמן...

תמונות מצורפות, אם יהיה צורך אנחנו יכולים גם לצלם וידיאו שמראה כמה הוא... "אגרסיבי".

כל מידע שתוכלו לתת עליו(היא/הוא, סוג מוטציה(לא הצלחתי להבחין לפי המאמר מוטציות נפוצות כאן), דברים שאפשר לעשות בשביל להרגיע אותו, האם כדאי לקחת אותו לווטרינר והמלצות על כאלה באזור ירושלים, עצות כלליות ועוד ועוד - נשמח!

תודה מראש לעוזרים :)

Re: קוקטייל חדש - ואנחנו חדשים בנושא... קצת דאגות וזקוקים לע

נשלח: 24 יוני 2013 13:27
על ידי eli_lea
שלום רב וברוך הבא,

איני מכיר את החנות ממנה רכשת וזה לא כל כך משנה. רוב רובם של החנויות ירכשו תוכונים קוקטילים ציפורי אהבה וכו' ממגדלים פרטיים.
לרוב במחירים מאוד זעומים. רוב רובם של התוכים אינם מוחתמים. במקרה הטוב הם מורגלים ובמקרה הגרוע נגזרים להם נוצות התעופה ונכפית עליהם הקירבה אלינו. ההסבר לכך הינו כלכלי בלבד.


לצערי הרב חלק ניכר מהחברים ומהאורחים מגיעים לשאול את השאלות לאחר הרכישה ולא לפניה.
לפי התיאור שלך התוכי בהחלט אינו תוכי שרגיל לבני אדגם ולמגע. המזל הוא שלרוב הקוקוטילים מתרגלים די מהר ואף הופכים לחברותיים ככל שהזמן חולף. ועל זה אמר לך בעל החנות "זה טבעי וצריך לתת לו זמן".

לגבי התעופה. מאחר והתוכי גזור נוצות (טוב או לא טוב איני יודע) הוא כמובן עף כלפי מטה. תוכי שגזור נוצות בצורה נכונה אינו אמור ליפול ולהתרסק, התוכי אמור לדאות למטה תוך כדי שהוא בולם את הנפילה ע"י ניפנוף. אם התוכי מצליח להחזיק את עצמו באויר או לעוף כלפי מעלה יש לדאוג ולקטום את נוצות התעופה.

אני מעריך שהנשימות בגלל ההתרגשות והניסיונות לעוף. מה שמצריך מהתוכי הרבה אנרגייה. אוכל לאשר זאת אם תצלם סירטון וידאו.

יש לך קוקטיל צעיר במופע אפור רגיל שכרגע הוא במופע של נקבה. כך כל הגוזלים עד להחלפת נוצות כללית. לאחר מכן הנקבות נשארות במופע של נקבות והזכרים מקבלים את צבעם. כיצד להבחין בין זכר לנקבה, בקישור הבא:
http://www.tukinfo.com/parrtos-articles ... D7%94.html

לגבי התנהגות עם התוכי וטיפים נוספים - בהמשך.

בהצלחה.

Re: קוקטייל חדש - ואנחנו חדשים בנושא... קצת דאגות וזקוקים לע

נשלח: 24 יוני 2013 14:50
על ידי karlinsky
תודה על התגובה המהירה!

"הבהרות" ותוספות להודעה הראשונה: קנינו ב רשת גונגל
כמו כן חברה שלי הזכירה לי לומר שהוא לא זז כמעט בכלל. לא בתוך הכלוב ולא כאשר אנחנו מוציאים אותו. נשאר על אותו ריבוע רצפה. אלא אם אנחנו רוצים להרים אותו/ללטף אותו - ואז הוא בורח באופן די מהיר.

גם לא נראה שהוא אוכל/שותה מספיק - צריך "להכריח" אותו לעשות כן - לשים אותו פיזית סנטימטר מקערת האוכל/מים...

וידיאו של ההתנהגות ה"אגרסיבית" שלו יעזור, או שאתה מתכוון רק לוידיאו של ההתנשפויות שלו?(זה לא כל הזמן אגב)



[links][/links]

Re: קוקטייל חדש - ואנחנו חדשים בנושא... קצת דאגות וזקוקים לע

נשלח: 24 יוני 2013 14:58
על ידי eli_lea
התנהגות עם תוכי חדש שמגיע הבייתה.

חלק ניכר מהתוכים שמגיעים אלינו הבייתה אם מהנות מהחווה או מהמגדל יעברו תהליך מלחיץ מבחינתם.
שינוי מקום (גם אם לטובה) עלול להיראות להם מאיים מאוד. פנים לא מוכרים, ריחות וקולות שונים, כלוב (בית) לא מוכר
שבדרך כלל גדול יותר מהכלוב בו התוכי שהה בחנות או אצל המגדל גם הוא עלול לתרום לפחדים ולתחושה של "ללכת לאיבוד".

לעומת זאת ישנם תוכים שיקבלו את השינויים בצורה טובה ומיד יתחילו לבחון את הבית החדש ויתנהגו בחברותיות כלפי בני הבית.
זה מאוד תלוי באופיו של התוכי, ברמת ההחתמה שעבר ובמה שעבר עליו עד הגיעו לביתכם.
למשל תוכי שהיה בחנות חיות וילדים קטנים ניגשו אליו, היכו על הסורגים צחקו בקול או עשו תנועות מהירות ומאיימות עלול להתרחק
בהמשך מילדים ולהימנע מלבוא עימם במגע בבית החדש.
לכן, לכל תוכי צריך להתייחס בצורה שונה. עם כל תוכי צריך להתקדם בצורה שונה בהתאם להסתגלות שלו לסביבה החדשה ואל המגדלים.

נתמקד בתוכי שלכם, הוא די מפוחד ואפשר להבין אותו. שאלות שאני חייב לשאול לפני שאני ממשיך.
1.האם התוכי עלה למוכר על היד מרצונו.
2.האם המוכר אחז בתוכי בידיו על מנת להוציאו מהכלוב?
3.האם התוכי היה חברותי אל המוכר או אליכם כשרכשתם אותו?
4. האם התוכי הראה סימני פחד, למשל נצמד לדופן הכלוב הפנימית. סמר נוצות השמיע קול מאיים וכו'?

Re: קוקטייל חדש - ואנחנו חדשים בנושא... קצת דאגות וזקוקים לע

נשלח: 24 יוני 2013 15:10
על ידי eli_lea
אני אתייחס להודעה ששלחת מעט לפני ששלחתי את הודעתי.

אני מתכוון לוידאו שיכול להראות לי באופן כללי את התוכי על מנת להתרשם מהצורה בה הוא מתנהג וכיצד הוא נושם באופן רגיל.
איןם צורך להכריח את התוכי לאכול, אין צורך להחזיק אותו בניגוד לרצונו.
אתם צריכים לבנות עם התוכי קשרי אמון. אם תכפו עליו מגע או דברים אחרים הוא יהיה אנטי ויסוג.
תנו לו להיות בכלוב יומיים שלושה. להתרגל ולהסתגל לסביבה. אין צורך להאכילו. התוכי מסוגל לאכול לבד כשהוא יחפוץ בכך. הדבר היחיד שיש לדאוג לו זה שהאוכל והמים יהיו נגישים לו.

ביומיים שלושה הקרובים נסו ליצור עימו קשר על ידי כך שתגישו לו צ'ופרים, תדברו אליו וכל זאת מבלי לכפות עליו מגע או להכריח אותו לעלות על היד. תאפשרו לו לבטוח בכם וליזום הגעה אליכם מעצמו.
צריך הרבה סבלנות על מנת ליצור קשר טוב עם התוכי אבל לבסוף זה משתלם.

במקביל נסו למצוא מהו המזון האהוב עליו. אני תמיד ממליץ שמזון הבסיס יהיה מבוסס על כופתיות. אני מעריך שהתוכי בחנות ניזון מתערובת זרעים ולכן אם תרצו להעבירו תעשו זאת בשלב מאוחר יותר (שבועיים שלושה) עד אשר התוכי יסתגל היטב לסביבה.

תערובת זרעים טובה ככל שתהיה אינה נותנת מענה לצרכים של התוכי. לכן מומלץ לתת כופתיות.
בנוסף לתערובת זרעים אפשר ורצוי לתת תוספות של ירקות ופירות מותרים, השרייה ותוספת סידן.
אם תרצה הסבר יותר ממצה בנושא התזונה אכתוב לך.

Re: קוקטייל חדש - ואנחנו חדשים בנושא... קצת דאגות וזקוקים לע

נשלח: 24 יוני 2013 21:41
על ידי אלמוגי
שלום,
רק תיקון קטן המופע של הקוקטייל שלך הוא לא רגיל אלא וייט פייס. כמו שאמר אלי כשהם צעירים הם במופע נקבה. בגיל 8 חודשים בערך עם חילוף הנוצות הראשון תוכל לדעת אם מדובר בזכר או נקבה. אם זו נקבה היא תישאר במופע הנוכחי ואם זכר אז הפנים שלו יהפכו ללבנות.
שיהיה בהצלחה.

Re: קוקטייל חדש - ואנחנו חדשים בנושא... קצת דאגות וזקוקים לע

נשלח: 25 יוני 2013 00:04
על ידי karlinsky
המון תודה על התגובות! בקשר למה שביקשתם ממני:
הסרטון: http://www.youtube.com/watch?v=IOumjhAlGDU
*השריקות הן שלי ואני מצטער על איכות הצילום... ניתן לראות לקראת הסוף שאני רוצה ללטף אותו והוא בורח ממני באטרף ומתנגש בנדנדה - 0:54*

לגבי שאר השאלות:
1.האם התוכי עלה למוכר על היד מרצונו. -
כמדומני המוכרת אחזה בתוכי ולא הושיטה לו אצבע
2.האם המוכר אחז בתוכי בידיו על מנת להוציאו מהכלוב?
כמו שאמרתי, אחזה בו ולא הושיטה אצבע/יד
3.האם התוכי היה חברותי אל המוכר או אליכם כשרכשתם אותו?
לא חברותי, אבל גם לא אגרסיבי
4. האם התוכי הראה סימני פחד, למשל נצמד לדופן הכלוב הפנימית. סמר נוצות השמיע קול מאיים וכו'?
סמר נוצות = הנוצות שעל ראשו? כן. כמעט כל הזמן הנוצות למעלה.

לגבי האוכל, קנינו לו ואנחנו מאכילים אותו(שמנו בתוך המגירת האכלה בכלוב) Vitapol Premium - הבנתי שאסור ללנקק לאתרים חיצוניים, אז הנה הרכב המוצר מאתר החברה:
grain and cereal products, seeds and oleaginous fruits, granulated fodder, other plants, vegetables, fruits

כדאי לתת לו משהו אחר בהתחלה? או שזה טוב?

לגבי התרגלות לסביבה - מצד אחד אתה אומר שכדאי לתת לו להישאר בכלוב ולנסות לתקשר איתו(לשיר לו? לשרוק לו? או שממש לנסות לדבר איתו? סליחה שזה נשמע מוזר, אני לא מבין בנושא כלום) ולצ'פר אותו(איך? להחזיק אוכל ביד ולהגיש לו?) וכך בעצם להרגיל אותו קודם כל לכלוב וכד'... מצד שני, המוכר בחנות כאשר התקשרתי אליו היום ושאלתי אותו לעצות, אמר שכדאי לתת לו "להסתובב" בבית באופן חופשי...

לגבי קיצוץ כנפיים: הוא אכן מנפנף בהם, מצליח לעופף טיפה ואז בכמה שניות האחרונות דואה אל הקרקע. ה"תכנון" שלנו לעתיד הוא לא להמשיך לגזור את נוצותיו, ולאפשר לו לעוף בחופשיות ברחבי הבית(חלונות סגורים כמובן). וכאשר החלונות פתוחים - יהיה בכלוב.

שוב המון תודה על העזרה!

Re: קוקטייל חדש - ואנחנו חדשים בנושא... קצת דאגות וזקוקים לע

נשלח: 25 יוני 2013 09:51
על ידי eli_lea
קודם כל צודקת אלמוגי.רואים עכשיו בבירור ווייט פייס ונראה לי שמדובר בנקבה.
השאלה היא למה אתה חושף את התוכי לתכנים קשים בטלוויזיה. הייתי ממליץ על לולי תמונה

אני אומר בבירור (לא מצד אחד) להשאירו בכלוב בימים הראשונים תוך כדי יצירת תקשורת עימו. המוכר אומר לשחרר אותו בבית.
אין לי בעייה שתתקשר עם המוכר ותוך כדי תחליט עצות של מי לקבל. אבל זה בטח יגרום לך רק לבילבול. לכן, אני תמיד ממליץ
להיצמד למישהו שסומכים עליו יותר וליישם את העצות.

תוכי זקוק למקום תחום ומוגן, לפחות בהתחלה כשהוא אינו בטוח בעצמו. תשחרר אותו בבית ותחפש אותו מתחת לשולחן או למיטה.
כי שם הוא ירגיש הכי נוח ובטוח. ומה? תתחיל לרדוף אחריו כדי שיצא? תפחיד אותו יותר?
התוכי צריך להישאר בכלוב, ואתם אמורים לדבר אליו,כן, ממש מדבר אליו בנועם ובקול נמוך ורגוע, (כך הם לומדים לחקות קולות ולדבר) תאפשר לו לחוש ביטחון, תן לו לןהבין שאתה לא חודר לטריטוריה שלו ולא מנסה לתפוס אותו ( כמו שהראית בסירטון) ותגרום לו להפסיק להיות דרוך ומוכן לברוח ולנוס על חייו.
תוך כדי לתת לו צ'ופרים דרך הסורגים. זה יכול להיות חתיכת אגוז מרוסק, חתיכת גרעין מקולף, שקד מרוסק וכל מה שהוא באמת אוהב.
כאשר התוכי יתקדם ויגיע לקחת ממך את הצ'ופר תוך כדי בעדינות ובאופן חד פעמי גע בו באצבע. באותה יד שנתת לו צ'ופר ואם אפשר תוך כדי. בשלב מאוחר יותר פתח את הדלת ואל תכניס את היד, שים את היד מחוף לקכלוב בקו הדלת עם צ'ופר ונסה לגרום לו לבוא. אם הוא לא מסכים להגיע סגור את הדלת ותן לו דרכה.
המטרה היא בניית אמון עם התוכי . לא עושים זאת בכוח ולא תוך כדי תנועות מהירות שמתפרשות אצל התוכי כניסיון לתופסו או ניסיון תקיפה. אתם צריכים סבלנות.
כדי שתבין את מה שאני מנסה להסביר לך המטרה העיקרית היא לגרום לתוכי להגיע אליכם מרצונו ומתוך כך שהוא בוטח בכם.
תרדוף אחר התוכי הוא יברח יותר מהר, יהיה מפוחד יותר ויאבד לגמרי את האמון בכם.


לגבי המזון, אני רואה שמדובר בזרעים עם פירות וכו'. לא ראיתי אילו סוגי זרעים האריזה מכילה. תערובת טובה מכילה סוגי זרעים שונים
כאשר את הפירות והירקות אתם יכולים לתת בצורתם הטבעית. לכן אל תתלהבו מכך שהאריזה מכילה גרנולה או פירןת. תשימו לב ודגש על סוגי הזרעים.
תערובת טובה צריכה להכיל את סוגי הזרעים שיש בקישור הבא:
http://www.tukishops.com/%D7%AA%D7%A2%D ... D7%92.html

לגבי גזירת נוצות התעופה, תוך כדי כתיבת ההודעה מתקשרת אשה מבת ים ומספרת לי על בריחת הג'אקו מהבית, הפסקתי לספור מזמן כמה כאלה מתקשרים אלי ומספרים שתמיד הבית היה סגור והחלונות מוגפים.
קיצוץ נוצות התעופה מגינים על התוכי שלכם מפני תאונות בבית או ממופעה מהבית ואיבוד הדרך. עליכם היא מגינה מאיבוד חיית המחמד שבטח תיקשרו אליה לא מעט.
גם כאן כל מגדל לוקח את העצות שנראות לו ועושה כטוב בעיניו.

Re: קוקטייל חדש - ואנחנו חדשים בנושא... קצת דאגות וזקוקים לע

נשלח: 25 יוני 2013 12:35
על ידי אלמוגי
אחרי שצפיתי בוידאו אני דווקא חושבת שמדובר בזכר שבדיוק מחליף את מופע הפנינה שלו לרגיל (היה לי גם זכר שכגוזל היה במופע פניה ורק בסביבות גיל השנה הוא נותר אפור לגמרי ללא ה"פנינים" והצבע הלבן בפניו התחזק) אבל זה כבר הזמן יגיד.
בכל מקרה כמה דברים:
שמתי לב שהכלוב ממוקם על הרצפה, כאשר התוכי מתחתיך זה גורם לו להרגיש עוד יותר חוסר ביטחון. מציעה לשים את הכלוב על שולחן, כסא, שידה ככה שיהיה בגובה העיניים. אבל לא גבוה ממך.
דבר שני, בוידאו נראה שאתה מנסה להוציא אותו מהפתח העליון כשאתה מעליו כמובן, אני חושבת שזה לא ממש יעודד את התוכי לרצות לבוא אליך.
מכיוון שנוצות התעופה גזורות והוא לא יכול לעוף כרצונו, אני מציעה לך (אחרי שמיקמת את הכלוב בגובה סביר) לפתוח את הדלת הרגילה של הכלוב ואז לנסות להושיט את ידך. לאט ובהדרגה ועם הרבה סבלנות וצ'ופרים (כפי שכתב אלי בתגובה מעליי).

Re: קוקטייל חדש - ואנחנו חדשים בנושא... קצת דאגות וזקוקים לע

נשלח: 05 יולי 2013 18:45
על ידי karlinsky
טוב, עבר יותר משבוע ואני רוצה לעדכן.
נתנו לו את הספייס שלו, מדי פעם מדברים איתו. קנינו לו גם צעצועים חביבים וחמודים. לא נראה שיש יותר מדי שינוי.
הוא קצת יותר... "קולני", מדי פעם "מדבר" אבל פחות או יותר זהו. הוא עדיין מנסה לנשוך כל פעם שמנסים ללטף אותו או להגיש לו צ'ופרים. שמנו לב באופן כללי שהוא אוהב לנשוך גם חלקים מהכלוב... אולי יש לנו תוכי מאוד אוראלי :P

עדיין מאוד קשה לקחת אותו על היד(הוא מנסה לנשוך קצת, ואז עולה, אבל אז בורח די מהר).
הוא אוכל הרבה - לגבי מים נראה שפחות אבל אני מניח שכיוון שהמים שם וזמינים עבורו אז הוא שותה מהם ופשוט מפלס המים לא יורד באופן ויזואלי(מחליפים אותם כל יום).

אנחנו מתכננים לקחת אותו בשבוע הקרוב לווטרינר בשביל בדיקה כללית+שיסיר לו את הצמיד שיש לו עוד מהחווה(רואים שזה מציק לו, הוא כל הזמן מנסה להוריד אותו עם הרגל השנייה או הפה)+אולי יהיו לו תובנות... וטרינריות בנושא.

ראיתי דרך האתר שיש רק 2 ווטרינרים רשומים בירושלים עם התמחות בבעלי כנף:
http://www.tukinfo.com/Details/%D7%90%D ... D7%99.html

http://www.tukinfo.com/Details/%D7%97%D ... ml?Itemid=

מישהו מכיר, יכול להמליץ? כמו כן, מה אמורה להיות עלות של פגישה ובדיקה כללית כפי שהגדרתי?

שוב המון תודה לעוזרים - אם יש לכם טיפים נוספים, נשמח לשמוע! :)