ג'אקו לא מוכן לעלות על היד

[spike77707]

כפי שכתבתי לפני מספר הודעות, רכשנו גוזל ג'אקו אצל אלי לפני כשבוע. הגוזל אצלנו, התרגלה לבית, נותנת לנו ללטף אותה, יוצאת החוצה מהכלוב(שונאת להיות בפנים) מצפצפת אלינו כל הזמן אבל היא לא מוכנה לעלות על היד שלי או של חברתי. לא משנה כמה אנחנו מנסים לפתות אותה בצופרים היא לא מוכנה לעלות. זה קשה מאחר שכשהיא יוצאת מהכלוב והגיע הזמן להחזיר אותה אנחנו עושים את זה לצערי נגד רצונה כי הוא לא מוכנה לעלות על היד(או שאני תופס את הגוף שלה מלמעלה או מצליח איכשהו לשדל אותה לשים רגל אחת(ע"יל הזיז לה את את האצבעות כשהיא עומדת על משהו) ואז לתפוס את הרגל עם האגודל. אבל היא ממש לא אוהבת וסובלת. שום דבר לא עוזר גם לא צופרים

יש עצות?


תודה מראש,

יניב.

[שירלי87]

כשהיא יוצאת מהכלוב היא כן עולה על היד?


בכל מקרה היא כנראה מקשרת את העלייה ליד לחזרה לכלוב.. כלומר היא יודעת שכשהיא עולה על היד אתם לוקחים אותה לכלוב ובגלל זה
היא מסרבת לעלות. כדאי שתתחילו לתרגל איתה "עלה/רד" כשהיא על מקל או על סטנד כלשהו רחוק מהכלוב. פשוט תשימו אותה על
המקל, תשימו יד קרוב לבטן ותגידו לה "עלי" ותציעו צ'ופר, כשהיא עולה תשבחו אותה ותתנו צ'ופר
אח"כ תשימו אותה קרוב למקל, כשהמקל לפניה, קרוב לבטן, ותגידו "רדי" ותציעו צ'ופר, כשהיא יורדת ועוברת למקל תתנו צ'ופר
תתרגלו ככה למשך 5 דקות, פעמיים ביום בערך.. פשוט להרגיל אותה למשמעות המילים, לבצע פעולה ולקבל חיזוק חיובי כשהיא מבצעת
מה שמבקשים ממנה.

כשאתם מרימים אותה על היד, אל תחזירו אותה מיד לכלוב, תעשו סיבוב בבית תלטפו אותה, תשימו אותה על סטנד כלשהו או
על שולחן, פשוט תעבירו אותה ממקום אחד למקום אחר שהוא לא הכלוב כדי שהיא לא תקשר כל עלייה ליד לחזרה לכלוב..
כי לא קשה לתוכים להבין מה הולך לקרות כשהמצב נהיה שיגרתי.. (עליה ליד ולאחר מכן כניסה לכלוב)

עוד משהו, תדאגו שתהיה לה תעסוקה בכלוב.. היא צעירה אבל הם סקרנים בגיל הזה ואפשר כבר לדעתי לשים צעצוע כרסום ואפילו צעצוע
חיפוש מזון.. ככל שתהיה לה יותר תעסוקה בכלוב, השהייה שם תתקבל יותר טוב
כשהיא בכלוב (כשהכלוב פתוח או סגור) אל תשכחו לתת לה מילה טובה, צ'ופר, ליטוף... שהיא לא תרגיש שהיא לבד שם וששכחו אותה

אממ.. עוד דבר חשוב, עדיף שתהיו סבלניים ותנסו לשכנע אותה לעלות מרצונה, כי בכל פעם שכופים על התוכי דבר בניגוד לרצונו, הוא זוכר
את זה כחוויה שלילית, ואתם רוצים לצבור חוויות חיובית ולא שליליות.. אז תנסו לדרבן אותה לעלות ליד - עם צ'ופר או לקרב את היד שתגע
בבטן וככה התוכי מאבד שיווי משקל ו"נאלץ" לעלות על היד..
זה עדיף מאשר לתפוס אותה או למשוך אותה וכד'..


שאלות נפוצות - אילוף בסיסי, אילוף התנהגות, אילוף מתקדם
בנייה עצמית - צעצועים וסטנדים

[spike77707]

תודה על התשובה.

היא אף פעם לא עולה על היד, גם כשהיא בכלוב. חשבנו על זה שהיא חושבת שאנחנו מחזירים לכלוב. אבל היא לא עולה גם כשאנחנו מנסים לעזור לה כשהיא לא מצליחה לעלות לאנשהו לבד, וגם לא כשהיא בתוך הכלוב ואנחנו רוצים להוציא אותה. היא לא מפחדת מהיד סתם לא רוצה לעלות.

בכלוב שלה יש כבר 2 משחקים רציניים שאחד אפילו לא מעניין אותה(ואפילו אותי הוא מעניין!)

ניסינו את העניין המילה והצופר, אבל זה לא הולך גם, כמו שכתבתי. אין לנו בעיה לצפר גם באוכל ובחיזוקים מילוליים אנחנו עושים את זה הרבה אבל היא פשוט עקשנית מידי.

אין לי בעיה להיות סבלני, אבל לפעמים אנחנו צריכים להחזיר אותה לכלוב ואין ברירה אלא לעשות את זה נגד רצונה.


אשמח להמשך תגובה, יניב

[eli_lea]

הגוזל שלקחת עדיין לא היה מספיק יציב לעלות על היד ולעמוד בביטחה עליה, העלאת הגוזל פשוטה ואינה צריכה להיעשות בכפיה.
כדי שתבין טוב יותר צילמתי עכשיו את אחיו של התוכי שנמצא אצלך (אותו גיל +-) כדי להדגים לך כיצד מבצעים את התירגול .
הכלוב עליו התוכי עומד לא מוכר לתוכי וזו לו פעם ראשונה שהוא עומד עליו ומשמש כסטנד למטרת הצילום אבל אפשר לראות בסירטון שבפעם הראשונה התוכי מתקשה לעלות, בפעם השנייה התוכי מגשש עם רגל שמאל שלו האם היד בטוחה לעלייה ולאחר מכן העלייה הרבה יותר קלה לו וחלקה.

התוכי צריך וחייב להרגיש בטוח על היד , לא להרים את התוכי ולהסתובב או לצאת לטיול לפני שהתוכי מרגיש ביטחון, לא לנדנד את היד או לנער אותה, לגרום לתוכי לעלות על היד כפי שאני מציג בסירטון, פעם פעמיים זה יעשה מחוסר רצון או ברירה אבל מהר מאוד התוכי מבין את הנקודה ומתחיל לעלות מעצמו.


http://www.flix.co.il/tapuz/v/watch-3977703-.html

[spike77707]

תודה רבה רבה אלי!

מאוד נהנו לצפות בסרטון והבנו מה צריך לעשות.

תודה גם על הרצון והמוכנות לעזרה כ"כ גדולה!


יניב ואליסיה.

[spike77707]

טוב עדכון אחרי שניסינו לעבוד לפי הסרטון בדיוק:

אין הצלחה. לא משנה אם אני דוחף לה את האצבע לחזה היא פשוט מותחת את הרגליים הכי שהיא יכולה ולא שמה רגל.
והיא גם התחילה לנשוך אותי כשאני עושה את זה(לנשוך זא חזק, לא סתם לכרסם או לבדוק).
עבדתי ממש לפי הסרטון עם חיזוקים.

קצת אובד עצות.

[eli_lea]

אל תהיה חסר סבלות, לאן אתה ממהר? התוכי יעלה ליד תן לו את הזמן אם תדחקו בו הוא יהיה חסר סבלנות, בסך הכל גוזל שלא מזמן התחיל לעמוד על מקל העמידה, שום דבר לא נעשה ביום וברגע שהוא ירגיש בטוח יותר הוא יעלה על היד.
תן לתוכי ליזום ולבצע את הפעולה מרצון, לאט לאט זה יגיע.
תנצל את הזמן ליצור עימו קשר ע"מתן מזון ליטופים דיבור וכו' .

[spike77707]

לא חס וחלילה בכפייה, אבל מהסרטון שלך חשבתי שזה יכול להעשות עכשיו בגיל הזה(מכיוון שהגוזל שצילמת הוא בערך באותו גיל).

אני לא חסר סבלנות אבל ממך הבנתי שהפעולה צריך להעשות מאילוף ולא תבוא מיוזמתו.

בכל מקרה תודה אנחנו נמתין.

[eli_lea]

יפה, זו הדרך להצלחה, תן לה את הזמן תהיה סבלני ותראה איך היא עולה מרצון, יש לך גוזלה מדהימה .
תמשיך לעדכן

[שירלי87]

מסכימה עם אלי..
אגב אם אתם לחוצים או חסרי סבלנות היא מרגישה את זה ונלחצת בעצמה
אז תיגשו אליה רק כשאתם רגועים במצב נינוח, בלי לחץ..
היו לכם מספר נסיונות לא טובים לעלות אותה על היד, וגם הכנסתם אותה בניגוד לרצונה לכלוב, אז זה טבעי שהיא מרגישה אי נוחות או
נרתעת עכשיו כשאתם מנסים להרים אותה
תתקדמו לאט לאט, תלטפו, אל תאיצו בה.. הכל יסתדר, אל תדאגו.

היא עדיין חדשה בבית ונראה שהיא התאקלמה אבל אל תשכחו שהיא צעירה יחסית
זה הגיל שהם לומדים לטפס ולעמוד ביציבות על מקל.. אז תתנו לה להתקדם בקצב שלה
אם דוחקים בתוכי הוא לא מבין מה רוצים ממנו, מרגיש מאוים ואז קורה מצב כמו שתיארת


לגביי עליה ליד ואילוף-
תוכי מבצע את הפעולה "עלה" או "רד" באופן טבעי, לא מלמדים אותו את זה, הוא לומד לבד ומתנסה לבד..כשהוא מרגיש שהוא מסוגל
הוא מטפס מרצפת הכלוב למקל בעצמו, או בודק/בוחן/אוחז את היד שלכם עם המקור לפני שהוא מטפס ליד שלכם.
אם היא לא מטפסת היא כנראה לא מרגישה בטוחה מספיק או שמשהו מלחיץ אותה (לדוגמה שעון או צמיד עלול להרתיע תוכי), או שהגישה
שלכם הייתה לא נכונה מלכתחילה ובגלל זה היא נרתעת עכשיו.
בכל מקרה - בלי לחץ, היא תלמד לעלות על היד, והיא תעלה מרצונה על היד, אל תאיצו בה..
האילוף נכנס כשאנחנו רוצים שהתוכי יבין מתי אנחנו רוצים שהוא יעלה ומתי אנחנו רוצים שהוא ירד. אנחנו מלמדים אותו את משמעות המילים
"עלה/רד" - בדיוק כמו שאלי עושה בסרטון.
ז"א כשהיא עולה על היד שלכם ללא בעיה, מרצונה, אז אפשר להתחיל אילוף בסיסי ולתרגל איתה לעלות ולרדת בפקודה..לבוא בפקודה..
כעיקרון אפשר להתחיל כבר בפעם הראשונה שהיא עולה על היד, אם שמים את היד קרוב לבטן עד שהיא נוגעת בתוכי הוא מרגיש שהוא
מתחיל לאבד שיווי משקל ומטפס על היד כדי לחזור ליציבות. בזמן הפעולה הזו אומרים "עלה", וכשהתוכי על היד משבחים אותו ומלטפים.
אם כבר בשלב הזה נתקלים בבעיות או באים בגישה לא נכונה שמבלבלת את התוכי, זה יכול ליצור בעיה.. דוגמה קטנה אחד מהחברים
בפורום אמר שהג'אקו לא מוכן לעלות על היד, כשהוא העלה סרטון לבקשתנו לראות איך הוא ניגש לתוכי - הבנו מה הבעיה:
המגדל לא קירב את היד מספיק כדי שהתוכי יעלה, במקום להחזיק את היד יציבה הוא הזיז את היד כל שנייה ובלבל את התוכי,
כשהתוכי ניסה לעלות - הרי בהתחלה הם נעזרים במקור כדי לטפס ואז מעבירים רגל ואז כשיש להם אחיזה טובה עם המקור והרגל, הם
מעבירים את הרגל השנייה - אז בשלב שהתוכי ניסה לאחוז את היד עם המקור, המגדל הזיז את היד מהר, כנראה מפחד לקבל נשיכה..
אחרי הרבה ניסיונות כאלו נוצר מצב שהתוכי לא מבין מה רוצים ממנו, כשהוא מנסה לטפס מרחיקים את היד וכל שנייה היד זזה, התוכי
מתעצבן ונושך... ואפשר להבין אותו.
אז זו דוגמה לגישה לא טובה, צריך לגשת בדיוק כמו שאלי הראה בסרטון, אם התוכי חושש לעלות - לא להאיץ בו, תתרכזו בליטופים,
דיבור וצ'ופרים... ותנסו שוב מאוחר יותר לקרב את היד לבטן כדי שהתוכי יאלץ לעלות על היד, וכשהוא עולה לצ'פר וללטף..
ולשמור על יציבות, תמנעו מתנועות מהירות.. שהיא לא תאבד שיווי משקל.

אני בטוחה שעם קצת סבלנות וגישה נכונה היא תעלה על היד מרצונה בלי בעיה.

ולגבי הצעצועים בהמשך היא תתעניין בהם..