ברוכים הבאים לקהילת תוכי אינפו. מערכת הפורומום זמינה לקריאה בלבד. לדיונים הנכם מוזמנים לקבוצת הפייסבוק:
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.

קוואקר שנושך את הידיים ועוד שאלה על התנהגות

פורום מקצועי שאלות ותשובות בהשתתפות מגדלי תוכים מכל הזנים. בכל דיון יש לכתוב כותרת
עניינית ולתת פרטים מלאים בכל דיון: סוג התוכי, גיל, מזון, תנאי מחייה וכו' לא יתקבלו דיונים
לשם הצגה בלבד. פרטים נוספים וכללי פורום זה: קישור.

מנהל: מפקחים

tovito
ביצה
ביצה
הודעות: 7
הצטרף: 27 דצמבר 2009 23:52

קוואקר שנושך את הידיים ועוד שאלה על התנהגות

שליחה על ידי tovito »

שלום לכולם :)

יש לנו קוואקר כבר בערך שנתיים. אנחנו מטפלים בו כמו שצריך: מחליפים לו כל יום מים, הוא אוכל אך ורק כופתאות (חוץ מ"פרסים"מידי פעם - כמובן גרעינים), אנחנו משתדלים לשחק איתו כמה שיותר, מדברים איתו, הוא מדבר איתנו, ממש כמו ילד קטן :)
שנינו עסוקים רוב שעות היום ומגיעים בערב (לא כל יום אבל כמעט), בסופי שבוע הוא רואה אותנו כל הזמן. לפני חצי שנה קנינו אקווריום גדול ומיקמנו אותו בצמוד אליו כדי שלא יהיה לו משעמם והכלוב שלו גדול עם הרבה משחקים.
בזמן האחרון, אולי בחודש האחרון, הוא נושך את האצבעות שלו. הוא מראה התנהגות קצת "עצבנית". הוא צועק יותר ודורש יחס קצת יותר מבדרך כלל. הידיים שלו לא פצועות, הוא לא נושך אותן חזק כנראה, אבל ההתנהגות הזאת עדיין לא מובנת.
אני מאד אשמח לקבל הסבר ממישהו שמבין, כי זה קצת מדאיג.
אני אציין שחוץ ממה שכתבתי כאן למעלה אין שום שינוי בהתנהגות שלו, הוא שמח לראות אותנו ולשחק איתנו, הוא לא נושך את הנוצות ולא מזיק לעצמו.
לא שינינו שום דבר בהתנהגות שלנו בחודש-חודשיים האחרונים. יש קשר למעבר בין עונות או שבאמת יש לבריאן שלנו (בריאן זה השם שלו) משהו שמציק לו ואנחנו לא יכולים לראות? :(

תודה רבה לעונים!!
uf527
בקיעה
בקיעה
הודעות: 341
הצטרף: 16 מרץ 2012 13:13

Re: קוואקר שנושך את הידיים ועוד שאלה על התנהגות

שליחה על ידי uf527 »

קודם כל כשהוא צורח לא להתייחב אליו ורק כשהוא מפסיק לצרוח אפשר לגשת אליו.

כשהוא נושך אותכם פשוט לא להזיזי את האצבעות ולהשאיר אותם במקום לאחר כמה זמן הוא יידע שאין בכך טעם ויפסיק לנשוך.

בנוסף לכופתיות חשוב להביא לו תערובת גרעינים,פירות וירקות מהמותרים,מזון ביצים,ביצה קשה וכו..
סמל אישי של משתמש
שירלי87
ניצוי מלא
ניצוי מלא
הודעות: 8724
הצטרף: 19 מרץ 2010 18:46

Re: קוואקר שנושך את הידיים ועוד שאלה על התנהגות

שליחה על ידי שירלי87 »

תזונה -
כופתיות בלבד זה לא מספיק. אומנם זה מכיל את כל המרכיבים שהתוכי צריך, אבל הוא גם צריך מזון טרי (פירות וירקות)
וזרעים (תערובת רגילה ותערובת השרייה) כי זה מועיל למערכת העיכול.
בלי כל קשר לבריאות, דמיינו לדוגמה שהיה סוג של לחם שמכיל את כל אבות המזון, וזה מה שהייתם אוכלים כל הזמן..
הייתם נהנים מהארוחה? חשוב לגוון... :)
קישור בנושא - http://www.tukinfo.com/parrtos-articles ... D7%9D.html
עוד קישור - http://www.tukinfo.com/parrtos-articles ... D7%99.html

תעסוקה -
אקווריום לא שונה מטלוויזיה לדעתי, זה לא מעניין ולא מספק תעסוקה לתוכי. מה שהתוכי צריך זה גירוי פיזי -
צעצועים שניתן לפרק, ענפים עם עלים, צעצועי חשיבה/חיפוש מזון, סטנד/נדנדות או מקומות טיפוס מעניינים אחרים.

כתבת שיש לו צעצועים, אבל אילו צעצועים יש לו? צעצועים שהוא יכול לפרק? הוא מתעניין בצעצועים?
אם התשובה היא לא, הצעצוע לא יעיל ולא מתאים. חשוב להחליף צעצועים לפחות מדי חודש כדי לשמור על עניין מצד התוכי.
קישור: http://www.tukinfo.com/parrtos-articles ... D7%9D.html
עוד קישור: בנייה עצמית - צעצועים וסטנדים

רגליים -
אם הוא תופס את הציפורן ומושך את הרגל בתנועה חדה, או שהוא תזיזתי מאוד, זה מראה על תסכול ומתח
יכול להיות בגלל הצעצועים (אם הם לא מתאימים ולא מספקים לו תעסוקה) יכול להיות בגלל האקווריום (אם נראה שאתם "משקיעים" בו)
יכול להיות בגלל חוסר תזונתי כלשהו, יכול להיות שהוא התנהג ככה ונתתם לו יחס, והוא למד שהוא צריך להתנהג ככה כדי לקבל מכם יחס

אם הוא עובר על כל האצבע, כמו מנקה עם המקור את כל האצבע, זו פעולה שגרתית ונורמלית..

אם הוא מתעסק ברגליים באופן מחשיד, תבדקו שלא נכרך לו חוט או שערה או משהו סביב האצבע.


מה גודל הכלוב, אגב?

לדעתי כדאי לשפר את התזונה, להתעלם באופן מוחלט כשהוא מתעסק ברגליים (לא להסתכל עליו אפילו) אם מדובר בבעיית התנהגות,
ואולי להרחיק את האקווריום אם נראה לכם שיש קשר..
סמל אישי של משתמש
eli_lea
הידד אני תוכי!
הידד אני תוכי!
הודעות: 32614
הצטרף: 23 אוקטובר 2007 16:28
שם פרטי:: יש כינוי
איש קשר:

Re: קוואקר שנושך את הידיים ועוד שאלה על התנהגות

שליחה על ידי eli_lea »

אני לא רואה קשר לאקווריום מה גם שהאקווריום אינו דבר חדש יחסית ומדובר על תקופה של חצי שנה.
שירלי ציארה את המצב בצורה טובה "תיסכול ומתח". המתח והתיסכול יכול להיגרם גם (בנוסף למה ששירלי ציינה) מסיבות שכרוכות בלחץ פתאומי נקודתי שהביא את התוכי למצב חרדה.יתכן שמלחץ סביבתי, כאשר בני הבית לא רגועים התוכי יכול לחוש בכך ולהיות לחוץ בעצמו.
תוכים יכולים להפגין לחץ גם מתסכול מיני למשל. הסיבות רבות ומגוונות ומאחר שקשה לאבחן במדוייק את הבעייה השיטה הטובה היא לאפשר לתוכי סביבה רגועה ככל שניתן להמשיך בשיגרה שאליה מורגל התוכי ובמקביל ליישם את ההמלצות שכתבה לפני שירלי שהן יכולות להתברר כמועילות מאוד.
tovito
ביצה
ביצה
הודעות: 7
הצטרף: 27 דצמבר 2009 23:52

Re: קוואקר שנושך את הידיים ועוד שאלה על התנהגות

שליחה על ידי tovito »

תודה על התגובות,

בנוגע לאקווריום, תמיד היה לידו אקווריום רק שהפעם הוא גדול יותר. אנחנו נותנים לבריאן הרבה יותר יחס מאשר לדגים. (אותי הדגים בכלל לא מעניינים)
בנוגע לתזונה - בריאן מאד אוהב אורז, אז כל פעם שאנחנו מבשלים אורז אנחנו נותנים לו קצת.. ירקות הוא לא כל כך אוהב אבל לא ניסינו את כל מה שיש ברשימה אז אני לא יודעת. פירות אנחנו נותנים לו לפעמים אבל לא הרבה... הבאנו לו קצת תפוח יבש כי ראינו שהוא מאד אוהב אבל אני רואה עכשיו שזה לא מומלץ. יש לנו תערובת גרעינים שאנחנו גם נותנים לו לפעמים.
מה הקטע עם הביצים? לא שמעתי על זה...

בנוגע לתעסוקה, אנחנו באמת לא מחדשים לו יותר מידי. בריאן מאד אוהב לפרק דברים, והוא פירק כבר כל דבר שאפשר לפרק.. נעשה לו רענון :) יש לו שם סולם, נדנדה בצורה של 3 טבעות, ועוד כמה דברים שנתלים מלמעלה. הכלוב דיי גדול, 45*45*155. לא מזמן תלינו סולם מעץ מהתקרה שירד אל הכלוב והוא אוהב לטפס על זה.

כן, הוא תופס את הציפורן ומושך את הרגל בתנועה חדה. :\
סמל אישי של משתמש
שירלי87
ניצוי מלא
ניצוי מלא
הודעות: 8724
הצטרף: 19 מרץ 2010 18:46

Re: קוואקר שנושך את הידיים ועוד שאלה על התנהגות

שליחה על ידי שירלי87 »

אורז לא מומלץ לתת לתוכים (בוודאי לא אורז מתובל) או כל מזון מבושל/מטוגן/מתובל אחר
גם ביצים לא מומלץ לתת לתוכים - בניגוד להמלצות של מגדלים מסוימים
ברשימה שנתתי לך מפורט מה מותר לתת לתוכים.

כדאי להוסיף צעצועי פירוק.. סולמות זה לא ממש תעסוקה שעוזרת לפרוק מתחים
כשיש לתוכי צעצוע שהוא יכול לפרק (בין אם זה צעצוע פירוק, ובין אם זה ענף עם עלים מעץ זית/עצי פרי הדר) זה התעסוקה הכי טובה

עוד משהו, מקלחות הוא עושה? מצרפת לך קישור בנושא:
http://www.tukinfo.com/parrtos-articles ... D7%94.html
tovito
ביצה
ביצה
הודעות: 7
הצטרף: 27 דצמבר 2009 23:52

Re: קוואקר שנושך את הידיים ועוד שאלה על התנהגות

שליחה על ידי tovito »

למה אורז לא מומלץ לתוכי?
האורז מבושל אבל לא מתובל. גם פסטה הוא אוהב (שוב, מבושלת ללא תיבול).

מקלחות הוא עושה פעמיים-שלוש בשבוע :) הוא מאד אוהב את זה!! כמובן במים פושרים ובזרם חלש שלא יכנס לו לעיניים\אף\אוזניים..
סמל אישי של משתמש
שירלי87
ניצוי מלא
ניצוי מלא
הודעות: 8724
הצטרף: 19 מרץ 2010 18:46

Re: קוואקר שנושך את הידיים ועוד שאלה על התנהגות

שליחה על ידי שירלי87 »

אורז ופסטה מכילים פחמימה מורכבת, לגוף לוקח יותר זמן לפרק אותה ויותר זמן לעכל את האוכל עצמו
(לעומת פרי טרי למשל, זה פחמימה פשוטה שהגוף מיד מפרק ומעכל)
פסטה בכלל לא מומלצת, שוב כי לוקח זמן לעיכול וככל שהאוכל נשאר בזפק/מערכת העיכול יותר זמן,
כך יש יותר סיכון שהוא יחמיץ ו/או יגרום להפרעות בעיכול..
כשהייתי אצל וטרינר שמתמחה בתוכים הוא אמר שפסטות ולחמים הם מסוג המאכלים "שהפטריות אוהבות" כנראה מהסיבה הזו.
ככה או ככה, אני לא בעד לתת אוכל מבושל לתוכי.. בטבע הם לא אוכלים מבושל ועדיף להיצמד לתזונה טבעית כדי למנוע בעיות בעתיד.

חשוב לדעת שהנזקים של תזונה לא מתאימה הם לא מיידיים (אלא אם מדובר במזון רעיל), הנזקים מצטברים ואם התוכי טוחן במבות
ופסטות וקציצות בשר ברוטב עגבניות, והוא "חי" זה לא אומר שלא נגרם לו נזק
ויש הרבה תוכים מבוגרים שסובלים מגידולים סרטניים, גידולי שומן מחלות כבד ואפילו התקפי לב
וברוב המוחלט של המקרים אם לא כולם הבעיה היא תזונתית.

יש מגדלים שימליצו על מאכלים שונים ומגוונים, מגדל אחד אמר לי שמזון ביצים אפשר להכין לבד עם עוגת דבש מפוררת עם ביצה קשה..
אני בטוחה שהוא שמע את זה מחכמולוג אחר, כי כשהוא ניסה בעצמו מתו לו כמה יונים שהוא גידל..
אבל הוא העביר את המתכון הלאה בלי בעיה.
ככה רצות הרבה המלצות מפה לאוזן בין מגדלים, לתת גבינות לתוכים, בצל שום ודברים מיותרים אחרים.. ופשוט חבל

יש מאכלים שתוכים לא בנויים לאכול, מאכלים מתוקים, מלוחים, מבושלים, מתובלים, מעובדים, מוצרי חלב או בשר...
תוכים הם בעלי חיים צמחוניים והם נזונים בטבע בעיקר מפירות, ירקות וזרעים - בצורה הגולמית הטבעית והטרייה שלהם
מפירות הם מקבלים אנרגיה בעיקר, מירקות מינרלים ומזרעים חלבונים.. בכל התזונה הזו יש פחמימות, חלבונים, ויטמינים ומינרלים,
יש בתזונה הטבעית הזאת את כל מה שהם צריכים תמונה
אם היה חסר להם משהו בתזונה הזו, היינו רואים אותם בטבע פולשים למסעדות לאכול אורז מבושל, יונקים חלב מפרות
או "טורפים" עכברים ויונקים קטנים..
him084
ביצה
ביצה
הודעות: 3
הצטרף: 23 אפריל 2012 13:08

Re: קוואקר שנושך את הידיים ועוד שאלה על התנהגות

שליחה על ידי him084 »

כמה תגובות:

כל הגריעינים למנייהם מכילים שומנים באחוזים גבוהים (וכולסטרול) שגורמים לסתימת ורידים ועורקים, ולמרות זאת הם אוכלים הרבה מזה בטבע.
אף אחד לא באמת יודע מה "טוב" ומה "רע" לתוכים - כמו שאמרת - חוץ מדברים שגורמים למוות מידי.

באופן עקרוני אני יכול להגיד לך - ואל תקחי את זה אישית - את אולי מנוסה ואולי גידלת תוכי ואולי 10. אבל כל זה לא הופך אותך ליודעת דבר, בדיוק כמו שהורה שגידל 4 ילדים לתפארת לא מבין יותר מהורה שגידל 2. ולכן התקיפה של מגדלים שכביכול "מתו להם כמה יונים" אינה במקום.

כל עוד לא מדובר האכלה סדירה ויומיומית בפחמימה מורכבת (דרך אגב - גם חיטה ויש המון חיטה בתערובות של תוכים) יש עמילן שזאת אותה פחמימה מורכבת שיש באורז ובפסטה (וגם בתירס ובעצם בכל מה שהם אוכלים (וכן - גם בפירות והרבה!). לכן הטיעון כי פסטה לא בריאה בגלל עמילן אינה רלוונטית.
אני חושב שאפשר להיות קצת יותר אחראיים בהמלצות לכאן ולכאן - בדיוק כמו בני אדם תוכים זה לא מכונה עם הוראות יצרן (יש מספיק אנשים שאוכלים לא בריא ומגיעים לגילאים מופלגים. ויש מספיק אנשים שמתים צעירים למרות שהם שמרו על אורח חיים "בריא").

שירלי - בעיקר הפריעה לי ההתייחסות הכאילו מדעית שלך לנושא ", היינו רואים אותם בטבע פולשים למסעדות לאכול אורז מבושל, יונקים חלב מפרות או "טורפים" עכברים ויונקים קטנים..", בעיקר בהתייחס לעבודה שהם לא חיים בטבע אלא עם בני אדם בתוך כלוב.

אני מתנצל מראש אם נפגעת ממשהו שאמרתי - זאת לא הייתה כוונתי. הייתי חייב להגיב לדבריך מכיוון שלי גם יש תוכי והוא מאוד אוהב פסטה ואורז - וזה פשוט בלתי אפשרי לאכול לידו פסטה או אורז בלי שהוא יצעק (כי הוא גם רוצה).

לעיונך - ובאנגלית - מספר כתבות על איך לעשות תוכי "שמח". (אני חושב שבאופן עקרוני לחיות תחת משטר של אסור ומותר הוא הסבל האמיתי, ובדיוק כמו שאני לא חי (ואוכל) כמו שאבות אבותי חיו - וראי פלא - הזמן שאני חי לעומת אבותי התארך ביותר מפי-2!)

שירלי - אנא ממך - נהגי באחריות בהמלצותיך.
http://www.ehow.com/how_4588707_how-kee ... happy.html
http://www.petbirdworld.com/Parrot-Food.html
סמל אישי של משתמש
שירלי87
ניצוי מלא
ניצוי מלא
הודעות: 8724
הצטרף: 19 מרץ 2010 18:46

Re: קוואקר שנושך את הידיים ועוד שאלה על התנהגות

שליחה על ידי שירלי87 »

חס וחלילה אני לא נעלבת, תודה שהגבת אני אשמח להגיב חזרה.

1. אין כולסטרול במזון צמחי. כולסטרול נמצא רק במוצרים מהחי (ביצים, בשר, גבינות) וזאת למה, כי הגוף מייצר את הכולסטרול בעצמו.
זה הכולסטרול ה"טוב" שיש לכל אחד מאיתנו. הכולסטרול ה"רע" זה כולסטרול שהגיע מיצור חי אחר.. או הפרשותיו.
למה הוא "רע"? כי הוא לא נוצר אצלנו, וכי הוא יוצר עודף. כלומר מלבד הכולסטרול הבריא שהגוף שלנו מייצר,
אנחנו מוסיפים לו עוד כולסטרול וממקור אחר, וזה מה שיוצר בעיה.
כיוון שגרעינים נוצרו מצמח ולא מבעל חיים, הם לא מכילים כולסטרול. תבדוק את זה אם אתה לא מאמין לי.


2. בטבע הם לא אוכלים רק גרעינים, הם אוכלים פירות, זרעים, ירקות.
באגוזים אומנם יש שומן, אבל הוא בריא, והוא לא גורם לסתימות עורקים, אלא ההיפך הוא גם מסייע בהורדת הכולטרול ה"רע".
הגורם העיקרי למחלות לב וכלי דם וסתימות זה שומן מהחי, ויש מספיק מחקרים שמוכיחים את זה.
שומן מהצומח טבעי כמו שהוא הוא בריא, כמובן ללא הפרזה. שומן מהחי הוא לא בריא, הוא מזיק, גם בכמות קטנה.
אגב ראיתי ושמעתי הרבה רופאים אומרים לאנשים עם בעיות לב "תפחיתו בבשר אדום וגבינות עתירות שומן"
לא ראיתי רופא אחד שאמר "תאכל פחות אגוזים"...
אני רוצה מאמר אחד או ציטוט של רופא אחד שאומר ששומן צמחי גורם לבעיות לב. אני בספק שתמצא אחד כזה.

*בכל זאת, האגוזים וגרעיני החמנייה הם צ'ופרים בלבד, ולא המלצתי בשום מקום לתת אותם כעיקר התזונה של התוכי.
זה צ'ופר, זה בריא וזה טעים ואין סיבה לא לפנק את התוכי עם הצ'ופרים האלה.


3. תקרא לזה איך שאתה רוצה, לפסטה לוקח יותר זמן להתעכל, וגם ללחם ייקח יותר זמן להתעכל מאשר אם התוכי יאכל פרי
או אפילו את השיבולת שועל כמו שהיא/לאחר השרייה.
מזון מעובד זה לא משהו שמתאים לתוכים. יש הבדל בין "יכול לאכול" לבין "צריך לאכול".
הפחמימה שיש בדגנים זו לא הפחמימה שיש בפרי. בפירות מתוקם (בננה, אפרסמון, מנגו) יש יותר פחמימות לעומת פירות אחרים,
אבל עדיין, אלה פחמימות פשוטות, הפרי מתפרק ומתעכל בזריזות והתוכי מקבל את האנרגיה והויטמינים "בלי מאמץ" ובלי "סתימות" בעיכול.
זה מקור מעולה לפחמימות.


4.
7478 כתב:התקיפה של מגדלים שכביכול "מתו להם כמה יונים" אינה במקום.
לא תקפתי מגדלים, ולא תקפתי את המגדל. זה לא "כביכול", זה עובדה, מתו לו יונים והוא בכה דמעות (בנאדם מבוגר)
בגלל מידע שגוי שנתנו לו. מכעיס אותי שמידע שגוי עובר מפה לאוזן, אם לא הייתי מבינה ויודעת שתוכים ועוגה לא הולכים ביחד,
אולי היה מת לי תוכי בגלל העצה שלו. מותר להביע דעה?


5.
7478 כתב:את אולי מנוסה ואולי גידלת תוכי ואולי 10. אבל כל זה לא הופך אותך ליודעת דבר,
בדיוק כמו שהורה שגידל 4 ילדים לתפארת לא מבין יותר מהורה שגידל 2.
מספר התוכים שגידלתי (שהוא מועט מאוד לדעתי) ממש לא הופך אותי ליודעת דבר, ולא טענתי טענות רק על בסיס הניסיון האישי שלי.
קראתי, למדתי, חקרתי והגעתי למסקנות.
בעבר גם אני הבאתי לתוכים ביצה קשה מעוכה, כי "יש בזה סידן וחלבונים" - ומי לא רוצה שהתוכי שלו יקבל סידן וחלבונים?
אח"כ הבנתי כמה שזה מיותר ואף מזיק והפסקתי לתת להם,
וטפו טפו לא ראיתי שהתוכים סובלים מחוסר סידן או חלבונים, כנראה רק מנעתי מהם בעיות בכבד.
סידן יש בירקות עלים ירוקים, ויש להם גם סבידה ליתר ביטחון.. חלבונים וויטמינים הם מקבלים מההשרייה, מהפירות ומהצ'ופרים.
ובכל מקרה תחשוב על זה, בטבע כמה הטלות יש? האם מישהו מספק להם סבידה או ויטמינים במים? ממש פלא שהם שרדו אלפי שנים..
האם בטבע מישהו נותן להם תרופות "משפרי פוריות"? טיפולים מונעים כלשהם?
לא צריך להיות וטרינר בשביל להבין דברים פשוטים, לפחות ככה אני רואה את הדברים.
אגב על במבה, אני מעלה דוגמה מלפני כמה חודשים היה כאן מישהו שהביא לקוקטיילים במבה והגוזלים שהם האכילו מתו.
הרבה אנשים נותנים לתוכי במבה והוא חי, אז מניחים שזה לא מזיק.
אבל הנה, זה מבחן המציאות, גוזל, שהתזונה שלו מכריעה את ההתפתחות שלו לא שרד על במבה. זה הרג את כולם.
כנראה המלחים והמרכיבים שיש שם לא מתאימים לתוכי, נכון? כי תערובת, פרי ירק והשריירה לא הרגו גוזלים עד היום...
פשוט לתוכי בוגר יש כבד שאוגר את כל הרעל הזה, אז לא רואים כמה זה מזיק,
ובגיל מאוחר יותר שיהיו לתוכי בעיות כבד, המגדל לא יבין "איך זה קרה פתאום".



6.
7478 כתב:אף אחד לא באמת יודע מה "טוב" ומה "רע" לתוכים - כמו שאמרת - חוץ מדברים שגורמים למוות מידי.
זה כבר ממש לא נכון. קודם כול ברשימה של הצמחים שתרגמתי מפורט על צמחים שגורמים גירויים ואלרגיות (צריבה, הקאות)
זה לא קטלני ולא גורם למוות, אבל זה גורם בעיה, ומניסיון של מגדלי - כיום יודעים מה מזיק ומה בטוח.
לגבי תזונה גם כן יודעים, אם זה שבצל ושום במינון גבוה יגרמו לאנמיה, אבוקדו ועגבניה ירוקה מכילים חומר רעיל,
שוקולד וקפה במינון גבוה יכולים להרוג.. יודעים שיש דברים מזיקים. אולי לא יודעים הכול אבל יודעים מספיק.
יודעים ששומן וחלבונים מהחי גורמים לבעיות בכבד (שתפקידו לאגור שומן ולנטרל רעלים מהגוף), מחלות לב וכלי דם (סתימות למיניהן)
ושסוכרים (עוגות וכד) גם כן מסוכנים - כמו כל ממריץ. אלכוהול, גם כן... יש דברים שיודעים שהם מזיקים.


7. בדקתי את הקישורים, זה לא מאמר "מקצועי" זה מאמר של מגדל ששמע שזה בריא והוא ממשיך ומעביר את השמועה.
בעצם לא, תראה מה כתוב בקישור השני:
They include foods like nuts (high fat content), yoghurt (for calcium), and small pieces of cheese (high fat and lactose [can't digest])
"לתת יוגורט (לסידן)" - למה לתת יוגורט, שמכיל חלב ולקטוז (אומנם בכמות קטנה) שהתוכי לא יכול לעכל,
במקום לתת סבידה או ירק או קטניות שמכילות סידן בכמות גדולה יותר ושהתוכי כן יכול לעכל הכול?
ולמטה הוא מוסיף
"וכמות קטנה של גבינה (מכיל כמות גדולה של שומן ולקטוז[תוכי לא יכול לעכל אותם])" - כלומר הוא מודע לכך שזה מזיק, והוא ממליץ...

אני לא מקבלת המלצות כאלה, אבל כל אחד חופשי לאכול ולהאכיל כרצונו.


8. תסלח לי, אבל התוכים שלי מאוד מאוד מאושרים. "משטר של אסור ומותר הוא הסבל האמיתי" -
אני לא מנופפת לתוכי פסטה/אוכל מול העיניים ומונעת ממנו לאכול, התוכים שלי מקבלים שפע,
ואתה יכול לראות בתמונות בבית הגידול שלי, אני משקיעה להם בסלטים כאילו מדובר במסעדת גורמה, והם טוחנים ונהנים מהאוכל..
אני אצלם לך את המגש לפני ואחרי ותראה כמה זה טעים להם. ויש להם קבוע בכלוב כופתיות ותערובת זרעים, זה לא שהם "מורעבים".
אתה כותב "משטר" ו"סבל" כאילו אני מרעיבה או מונעת מהם הנאה כלשהי במזון וזה ממש לא נכון. כל יום הם מקבלים אצלי תוספות,
במקרה הגרוע - פעם ביומיים. גם השרייה וגם פירות וגם ירקות. אוכל ממש לא חסר להם. על הנאה דיברנו?
אם תשאל את התוכי אני בטוחה שהוא יעדיף חופש תנועה, צעצועים, יחס, ולא "חתיכת גבינה" או "אורז מבושל" בתור הנאה,
ואצלי יש להם בשפע מהכול. אפשר ליהנות גם בלי דברים מזיקים. ואם תאכל אבוקדו מולו והוא ממש ירצה, תתן לו? לא, נכון?
אז כשאתה אוכל פסטה אתה לא חייב לתת לו...
אח"כ כשתאכל תפוח או אגוז - תוכל לכבד לו ושניכם תיהנו. אני לא רואה בעיה בזה. או "סבל".

אני בספק שהוא אוכל כי זה טעים אגב. בטבע תוכים צעירים מחקים את חברי הלהקה וככה הם לומדים מאילו עצים לאכול, ומה לא לאכול.
בשבי, התוכי רואה את הלהקה שלו (אתם) אוכלים פסטה, ובוודאי שהוא ירצה גם... אתם מראים לו שזה בטוח ושזה כנראה טעים,
אז למה שהוא לא ירצה גם? זה סה"כ פסיכולוגי, זה לא שהוא "צריך" או "נהנה יותר" לאכול את זה מאשר את האוכל שבריא לו.
אני לפעמים יושבת ליד התוכים כשאני אוכלת, והם מיד יורדים לקערות שלהם ואוכלים "איתי" - גם אם לפני כמה דקות הם אכלו.
אח"כ צ'ופר - ליטוף כולם מקבלים... לא ראיתי "סבל" או צעקות או השתוללות... אף אחד לא מסכן.

עוד נקודה, לא כתבתי שזה רעיל או מסוכן או קטלני, כתבתי שמזון מבושל לא מומלץ מהסיבות שציינתי,
ואני לא רואה בכך חוסר אחריות אלא ההיפך. כל אחד יכול להחליט אם לקבל את ההמלצה או לא לקבל.
בעיניי זה חוסר אחריות לדעת שמשהו לא בריא ו/או עלול להזיק, ולהמליץ עליו בכל זאת.

בני אדם יכולים לאכול מה שהם רוצים ולשתות ולעשן וזה עניין שלהם, הם יודעים את ההשלכות.
כשאנחנו מגדלים בעל חיים לדעתי צריך לעשות את הכול כדי שיהיה לו טוב, וזה לא צריך להיות משהו שמזיק לו.
אם התוכי היה יודע ששוקולד רעיל לו, הוא לא היה אוכל, אבל בשבי אנחנו המדריכים שלו ואם הוא מחקה אותנו
זה עלול לעלות לו בחייו או בבריאותו. נכון, לפעמים חיים בריא ומתים צעירים, מה לעשות. אבל לפעמים חיים לא-בריא
ומגיל 40-50-60 לא מפסיקים לבקר אצל הרופא ולסבול... כל אחד עושה מה שנכון בעיניו ומה שהוא בוחר


מצטערת על ההודעה הארוכה - מקווה שתקרא הכול ומחכה לתגובה, אם יש תמונה
שלח תגובה

חזור אל “מגדלים תוכים”