אלי, אני מאוד מעריכה את העובדה שאתה בוחר לצנזר דברים מסויימים, כגון הכפשה של מקום זה ואחר. ציינת , בצדק, את העובדה
שאותם בעלי חווה לא יכולים להגיב, כיוון שהם לא נמצאים באתר. ובכל זאת, איך נדע להיזהר ממקום זה ואחר?
ברוכים הבאים לקהילת תוכי אינפו. מערכת הפורומום זמינה לקריאה בלבד. לדיונים הנכם מוזמנים לקבוצת הפייסבוק:
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.
צנזור
מנהל: מפקחים
- uzibu
- ניצוי מלא

- הודעות: 9688
- הצטרף: 23 אוקטובר 2007 13:03
- אזור מכירה: מרכז
- שם פרטי:: עוזי
- מיקום: פ"ת
- איש קשר:
Re: צנזור
הי רונית,
תגובות של חבר הם לא בהכרח עזר להחלטה האם כדאי לרכוש או לא. הדרך הנכונה לביצוע רכישה זה ע"י שיעורי בית.
כמה טיפים,
1) לבקר במספר מקומות ולהתרשם. איך המקום נראה? מה הידע של המוכר? האם הוא מנסה לבצע מכירה מהירה או שהוא בודק קודם לכן שישנה הבנה\ידע מול הרוכש המיועד? האם יש ברשותו בדיקות מדגמיות? (תוצאות מוכחות ממעבדה ולא "כן יש לי")
2) איך התוכים נראים? ניצוי מלא? עיניים ונחיריים יבשים? התוכים נראים פעילים? בזמן רכישת תוכי מוחתם - האם התוכי במינימום מתייחס ושומע למגדלו ללא כל פחד, נשיכות וכד'?
3) נגישות לתוכים - אם מבצעים רכישה במקום שכל אחד נגיש לתוכי זה מקום שככל הנראה לא צריך לקנות בו בגלל לא מעט סיבות. ראשית, גם אם ישנה תעודת בריאות היא לא שווה כלום כיוון שרגע לאחר בדיקת הדם מישהו יכול לגשת לתוכי ולהדביקו. ברגע שאין מעקב אחר כל אדם שניגש לתוכי, אפשר לגרום לתוכי סטרס עקב פעילות לא נכונה מול התוכי. דבר אשר עלול להופיע כבעית התנהגות גם זמן מה לאחר רכישת התוכי. במיוחד אלו אשר מאפשרים לראות (פיזית) את בית, צריך להדליק נורה אדומה שכן אף מגדל לא יקח סיכון ויאפשר לאדם כל שהוא להיות קרוב לתוכים וחלילה להדביקם, בטח לא להורים שהם בעצם מקור הפרנסה של אותו מקום.
4) "לנצל" במות איכותיות. כן, כמו הפורום הזה (אציין בגאווה) שלא חסרים בו מגדלים רבים שמגדלים באהבה ומאפשרים להתרשם מבית הגידול שלהם (תמונות וסרטונים) ומהידע שלהם. אפשר לפתוח דיון לפני רכישה ולבקש הצעות, וכל אחד שפונה אלינו לבדוק מה הוא מגדל, מה הידע שלו, איך נראה הבית גידול שלו, לסנן את מי שלא רוצים וללכת לבקר אצל אלו שנראים לנו.
5) אולי הכי חשוב... לא למהר! תוכי לא קונים ליום יומיים \ שנה שנתיים.. יש תוכים שגם 60 שנה יכולים להיות איתנו. לחכות! לספר שהלכתם לראות תוכי, מה ההתלבטות שלכם וכו'.
6) בדיקות! לבקש התחייבות מהמגדל על מחלות של פוליומה ומקור והנוצות. מגדל שבטוח בבית הגידול שלו לא יסרב. לבצע בדיקה במיידי ובאופן עצמאי (או שהמגדל מבצע בדיקה לידכם ונותן לכם לבצע שליחה).
7) הפרדות. מקום שאין הפרדות בין התוכים השונים. קטנים\גדולים.
8) תזונה - מקום שבו נותנים תזונה נכונה ואיכותית.
מאמרים בנושא:
http://www.tukinfo.com/parrtos-articles ... -breeding/
ממליץ לקרא.
תגובות של חבר הם לא בהכרח עזר להחלטה האם כדאי לרכוש או לא. הדרך הנכונה לביצוע רכישה זה ע"י שיעורי בית.
כמה טיפים,
1) לבקר במספר מקומות ולהתרשם. איך המקום נראה? מה הידע של המוכר? האם הוא מנסה לבצע מכירה מהירה או שהוא בודק קודם לכן שישנה הבנה\ידע מול הרוכש המיועד? האם יש ברשותו בדיקות מדגמיות? (תוצאות מוכחות ממעבדה ולא "כן יש לי")
2) איך התוכים נראים? ניצוי מלא? עיניים ונחיריים יבשים? התוכים נראים פעילים? בזמן רכישת תוכי מוחתם - האם התוכי במינימום מתייחס ושומע למגדלו ללא כל פחד, נשיכות וכד'?
3) נגישות לתוכים - אם מבצעים רכישה במקום שכל אחד נגיש לתוכי זה מקום שככל הנראה לא צריך לקנות בו בגלל לא מעט סיבות. ראשית, גם אם ישנה תעודת בריאות היא לא שווה כלום כיוון שרגע לאחר בדיקת הדם מישהו יכול לגשת לתוכי ולהדביקו. ברגע שאין מעקב אחר כל אדם שניגש לתוכי, אפשר לגרום לתוכי סטרס עקב פעילות לא נכונה מול התוכי. דבר אשר עלול להופיע כבעית התנהגות גם זמן מה לאחר רכישת התוכי. במיוחד אלו אשר מאפשרים לראות (פיזית) את בית, צריך להדליק נורה אדומה שכן אף מגדל לא יקח סיכון ויאפשר לאדם כל שהוא להיות קרוב לתוכים וחלילה להדביקם, בטח לא להורים שהם בעצם מקור הפרנסה של אותו מקום.
4) "לנצל" במות איכותיות. כן, כמו הפורום הזה (אציין בגאווה) שלא חסרים בו מגדלים רבים שמגדלים באהבה ומאפשרים להתרשם מבית הגידול שלהם (תמונות וסרטונים) ומהידע שלהם. אפשר לפתוח דיון לפני רכישה ולבקש הצעות, וכל אחד שפונה אלינו לבדוק מה הוא מגדל, מה הידע שלו, איך נראה הבית גידול שלו, לסנן את מי שלא רוצים וללכת לבקר אצל אלו שנראים לנו.
5) אולי הכי חשוב... לא למהר! תוכי לא קונים ליום יומיים \ שנה שנתיים.. יש תוכים שגם 60 שנה יכולים להיות איתנו. לחכות! לספר שהלכתם לראות תוכי, מה ההתלבטות שלכם וכו'.
6) בדיקות! לבקש התחייבות מהמגדל על מחלות של פוליומה ומקור והנוצות. מגדל שבטוח בבית הגידול שלו לא יסרב. לבצע בדיקה במיידי ובאופן עצמאי (או שהמגדל מבצע בדיקה לידכם ונותן לכם לבצע שליחה).
7) הפרדות. מקום שאין הפרדות בין התוכים השונים. קטנים\גדולים.
8) תזונה - מקום שבו נותנים תזונה נכונה ואיכותית.
מאמרים בנושא:
http://www.tukinfo.com/parrtos-articles ... -breeding/
ממליץ לקרא.
אדם שיודע שאינו יודע, יודע יותר מאדם שיודע אך אינו יודע שיודע.
UziDesign
** פרטי עוזר לאחד, ע"ג הפורום לכל אחד **
UziDesign
** פרטי עוזר לאחד, ע"ג הפורום לכל אחד **
Re: צנזור
שמח ששאלת, הבהרתי את הנושא בעבר ואבהיר שוב כדי שהשיקולים יהיו מובנים.
אני רוצה ראשית לציין שכמעט לכל פעולה מצד מנהלי האתר בנוגע לצינזור, השעייה , הרחקה וחוקי האתר השקענו הרבה מאוד מחשבה.
אני חושב שבכמה מקרים בשנים שבהם קיים האתר שינינו התעדכנו ועידכנו ולעיתים כתוצאה מביקורת מוצדקת.
האתר לא הוקם למטרות רווח. האתר הוקם עבור קהילת התוכים והמגדלים כתוצאה מניסיוני בעבר עם אתרים אחרים בהם הייתי גולש.
חרה לי מאוד היחס לבני הנוער ולחלק ניכר מהמגדלים, עוד יותר חרה לי שהמידע שהועבר למגדלים לא רק שהיה שגוי ברובו אלא גם מידע שעלול היה לגרום לנזקים. מלבד זאת החיכוכים השפה הבוטה וחוסר הכבוד והפירגון ההדדי העלו את המחשבה שאפשר לעשות זאת אחרת.
לשימחתי בני עוזי שעוסק בבניית אתרים וקידום אתרים הצטרף אליי כאשר החלק הארי שלו היה בבניית ותחזוקת האתר ושלי היה במענה לגולשים. הנושא של מה לאשר ומה לא מאוד רגיש. מצד אחד אנו רוצים לאפשר חופשיות לכותבים ולהביא בפני חברי הקהילה מידע רב ככל שאפשר ומצד שני עלינו לפעול בהגינות מירבית ובמיוחד כאשר מדובר בשמיעת צד אחד.
לאתר כשלנו יש כוח רב. אפשר לראות שבכל חיפוש כמעט אנו נמצאים במקום הראשון. אפשר לראות שאנו מאונדקסים בגוגל ובמנועי החיפוש השונים כמעט מיידית אם למשל תרשמי בגוגל "כל האמת על חוות" תביני על מה אני מדבר.
הכוח שאני מדבר עליו יכול לשמש מגדלים שונים למטרתם שאינה נקייה מאינטרס אישי. כלומר המלצות על בתי גידול וניסיון לקדמם ע"י כיתוב שמם באתר. מצד שני הכפשות כדי לפגוע כתוצאה מסיכסוך שמתגלע או מתוך אינטרס אישי.
מאחר ואיננו מאשרים המלצות על בתי עסק וגידול מאותה סיבה איננו מאשרים הכפשות או העלאת טענות.
אומנם יש מן הצדק בטענה שאתר מסוגנו צריך בין היתר להאיר את עיני החברים במקרים מסויימים אבל מניסיון זה לא היה נגמר.
היום זו חווה X ומחר חווה Y וכך הלאה. ומכאן להפוך לאתר רכילויות במקום לאתר שמשקיע את האנרגייה והמשאבים באיך להימנע מהמקרה שתואר כאן הדרך קצרה.
כיצד אנו פועלים למנוע מקרים שהועלו כאן וצונזרו? ע"י הסברה, ע"י הדרכה. כך האתר ממלא את ייעודו ונשאר "נקי" מנושאים
שאינם קשורים ישירות בגידול תוכים.
את יכולה בוודאי לתאר לך כמה מאוכזבים יש בין המגדלים שרוכשים תוכים. את יכולה לתאר לעצמך כמה פניות אני מקבל בנושא ועל כמה מקרים אני שומע. אפשר לחשוב שיש לסגור כ 60% מבתי הגידול בארץ בגלל חשש למחלות ועוד 35% אפשר לסגור בגלל העובדה שאינם באמת יודעים כיצד לגדל נכון.
לצערי לא כל המגדלים שרוכשים תוכים עושים זאת בצורה מושכלת. חלק ניכר מהמגדלים בכלל לא בוחרים את התוכי המתאים להם על פי תנאי המחייה שהם יכולים לאפשר לתוכי ופועלים מתוך רגש. לרוב המוכר לא יאיר את עיניהם שלא לדבר על הדרכה וליווי.
לעיתים אני רואה אנשים בסופר בודקים שלושה או ארבעה מוצרים ומשווים. בודקים את התכולה את היצרן את ההבדל במשקל גם כשמדובר בשקלים בודדים. כמה אנרגייה אנשים משקיעים ברכישת מקלט טלוויזיה או מאוורר?כמה התלבטויות?
ולפתע כשמדובר בבעל חיים הם הופכים לעיוורים. לא רואים כיצד בית הגידול נראה , לא רואים האם נקי ומסודר, לא חושבים האם התוכי שהם רכשו קיבל את מה שהוא זקוק לו. האם מישהו ישב עימו בשלבי ההתפתחות וליטף אותו בחיבה. האם דיבר אליו האם נתן לו תחושה שהוא אהוב? האם נתן לו תחושת ביטחון? כשרוכשים תוכי ממקום שיש שם עשרות תוכים צריך לחשוב אם זה אפשרי? האם מי שעומד מולנו ומוכר לנו את התוכי הוא אדם מקצועי סבלני וכזה שאיכפת לו מהצלחתנו בגידול תוכי לאחר קבלת הכסף?
האם יתכן שכל סוגי התוכים יחיו זה לצד זה קטנים כגדולים ולא יחלו או שמחלות יעברו ביניהם? האם יתכן שתוכים יגיעו ממקורות שונים לבתי גידול ללא בידוד הסגר או בדיקות והכל ימשיך להיות תקין?
לכן קיים האתר. יש כאן אין ספור מאמרים. יש כאן צוות שיכול לכוון להדריך לייעץ אבל כל השאר עדיין בידיו של המגדל. אנו מספקים את הכלים ועל הרוכש לעשות שיקולים נכונים בדרך לקנייה נכונה.
אני מרגיש שאני יכול לכתוב ולדבר ולדבר אבל אני גם מרגיש שאני "חופר". אני מזדהה לחלוטין עם כאבם של מגדלים שרכשו תוכים שלא הוחתמו כהלכה או תוכים שהתברר כחולים. אני לא יכול למנוע זאת אבל אני יכול לפעול על מנת להאיר את עיני הרוכשים בדרך של הסברה והדרכה. אפשר לראות כמה אנחנו כותבים בנושא והמיוחד שירלי שמשקיעה כאן זמן רב בהסברים ובמאמרים בנושא.
אני רוצה ראשית לציין שכמעט לכל פעולה מצד מנהלי האתר בנוגע לצינזור, השעייה , הרחקה וחוקי האתר השקענו הרבה מאוד מחשבה.
אני חושב שבכמה מקרים בשנים שבהם קיים האתר שינינו התעדכנו ועידכנו ולעיתים כתוצאה מביקורת מוצדקת.
האתר לא הוקם למטרות רווח. האתר הוקם עבור קהילת התוכים והמגדלים כתוצאה מניסיוני בעבר עם אתרים אחרים בהם הייתי גולש.
חרה לי מאוד היחס לבני הנוער ולחלק ניכר מהמגדלים, עוד יותר חרה לי שהמידע שהועבר למגדלים לא רק שהיה שגוי ברובו אלא גם מידע שעלול היה לגרום לנזקים. מלבד זאת החיכוכים השפה הבוטה וחוסר הכבוד והפירגון ההדדי העלו את המחשבה שאפשר לעשות זאת אחרת.
לשימחתי בני עוזי שעוסק בבניית אתרים וקידום אתרים הצטרף אליי כאשר החלק הארי שלו היה בבניית ותחזוקת האתר ושלי היה במענה לגולשים. הנושא של מה לאשר ומה לא מאוד רגיש. מצד אחד אנו רוצים לאפשר חופשיות לכותבים ולהביא בפני חברי הקהילה מידע רב ככל שאפשר ומצד שני עלינו לפעול בהגינות מירבית ובמיוחד כאשר מדובר בשמיעת צד אחד.
לאתר כשלנו יש כוח רב. אפשר לראות שבכל חיפוש כמעט אנו נמצאים במקום הראשון. אפשר לראות שאנו מאונדקסים בגוגל ובמנועי החיפוש השונים כמעט מיידית אם למשל תרשמי בגוגל "כל האמת על חוות" תביני על מה אני מדבר.
הכוח שאני מדבר עליו יכול לשמש מגדלים שונים למטרתם שאינה נקייה מאינטרס אישי. כלומר המלצות על בתי גידול וניסיון לקדמם ע"י כיתוב שמם באתר. מצד שני הכפשות כדי לפגוע כתוצאה מסיכסוך שמתגלע או מתוך אינטרס אישי.
מאחר ואיננו מאשרים המלצות על בתי עסק וגידול מאותה סיבה איננו מאשרים הכפשות או העלאת טענות.
אומנם יש מן הצדק בטענה שאתר מסוגנו צריך בין היתר להאיר את עיני החברים במקרים מסויימים אבל מניסיון זה לא היה נגמר.
היום זו חווה X ומחר חווה Y וכך הלאה. ומכאן להפוך לאתר רכילויות במקום לאתר שמשקיע את האנרגייה והמשאבים באיך להימנע מהמקרה שתואר כאן הדרך קצרה.
כיצד אנו פועלים למנוע מקרים שהועלו כאן וצונזרו? ע"י הסברה, ע"י הדרכה. כך האתר ממלא את ייעודו ונשאר "נקי" מנושאים
שאינם קשורים ישירות בגידול תוכים.
את יכולה בוודאי לתאר לך כמה מאוכזבים יש בין המגדלים שרוכשים תוכים. את יכולה לתאר לעצמך כמה פניות אני מקבל בנושא ועל כמה מקרים אני שומע. אפשר לחשוב שיש לסגור כ 60% מבתי הגידול בארץ בגלל חשש למחלות ועוד 35% אפשר לסגור בגלל העובדה שאינם באמת יודעים כיצד לגדל נכון.
לצערי לא כל המגדלים שרוכשים תוכים עושים זאת בצורה מושכלת. חלק ניכר מהמגדלים בכלל לא בוחרים את התוכי המתאים להם על פי תנאי המחייה שהם יכולים לאפשר לתוכי ופועלים מתוך רגש. לרוב המוכר לא יאיר את עיניהם שלא לדבר על הדרכה וליווי.
לעיתים אני רואה אנשים בסופר בודקים שלושה או ארבעה מוצרים ומשווים. בודקים את התכולה את היצרן את ההבדל במשקל גם כשמדובר בשקלים בודדים. כמה אנרגייה אנשים משקיעים ברכישת מקלט טלוויזיה או מאוורר?כמה התלבטויות?
ולפתע כשמדובר בבעל חיים הם הופכים לעיוורים. לא רואים כיצד בית הגידול נראה , לא רואים האם נקי ומסודר, לא חושבים האם התוכי שהם רכשו קיבל את מה שהוא זקוק לו. האם מישהו ישב עימו בשלבי ההתפתחות וליטף אותו בחיבה. האם דיבר אליו האם נתן לו תחושה שהוא אהוב? האם נתן לו תחושת ביטחון? כשרוכשים תוכי ממקום שיש שם עשרות תוכים צריך לחשוב אם זה אפשרי? האם מי שעומד מולנו ומוכר לנו את התוכי הוא אדם מקצועי סבלני וכזה שאיכפת לו מהצלחתנו בגידול תוכי לאחר קבלת הכסף?
האם יתכן שכל סוגי התוכים יחיו זה לצד זה קטנים כגדולים ולא יחלו או שמחלות יעברו ביניהם? האם יתכן שתוכים יגיעו ממקורות שונים לבתי גידול ללא בידוד הסגר או בדיקות והכל ימשיך להיות תקין?
לכן קיים האתר. יש כאן אין ספור מאמרים. יש כאן צוות שיכול לכוון להדריך לייעץ אבל כל השאר עדיין בידיו של המגדל. אנו מספקים את הכלים ועל הרוכש לעשות שיקולים נכונים בדרך לקנייה נכונה.
אני מרגיש שאני יכול לכתוב ולדבר ולדבר אבל אני גם מרגיש שאני "חופר". אני מזדהה לחלוטין עם כאבם של מגדלים שרכשו תוכים שלא הוחתמו כהלכה או תוכים שהתברר כחולים. אני לא יכול למנוע זאת אבל אני יכול לפעול על מנת להאיר את עיני הרוכשים בדרך של הסברה והדרכה. אפשר לראות כמה אנחנו כותבים בנושא והמיוחד שירלי שמשקיעה כאן זמן רב בהסברים ובמאמרים בנושא.
Re: צנזור
וואוו חבר'ה אתם משהו מיוחד. תשובות טובות מאלה, לא יכולתי לקבל. הארתם את עיני באופן המדוייק ביותר לגבי בחירת התוכי ובחירת
החווה, המגדל.
.
תודה רבה
החווה, המגדל.
.תודה רבה


