ברוכים הבאים לקהילת תוכי אינפו. מערכת הפורומום זמינה לקריאה בלבד. לדיונים הנכם מוזמנים לקבוצת הפייסבוק:
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.
מה זה תכון מותחם?
מנהל: מפקחים
Re: מה זה תכון מותחם?
אלי שלום ושבוע טוב .
החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .וזה בידיוק נכון .
תוכי האכלת-יד הוא תוכי שהופרד מהוריו הביולוגיים והמגדל האכיל אותו בדייסה מיוחדת לגוזלים.
בתהליך של האכלת-יד נעשית החתמה בין האדם לבין התוכי ולהפך.
אלי בקיצור מה שרשמתי נכון ?
החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .וזה בידיוק נכון .
תוכי האכלת-יד הוא תוכי שהופרד מהוריו הביולוגיים והמגדל האכיל אותו בדייסה מיוחדת לגוזלים.
בתהליך של האכלת-יד נעשית החתמה בין האדם לבין התוכי ולהפך.
אלי בקיצור מה שרשמתי נכון ?
Re: מה זה תכון מותחם?
היי אלון,
בתהליך ההחתמה או האכלת יד אין קשר האם אתה ההורה הביולוגי או שאינך, תהליך ההחתמה יכול להיות בן אדם לזאב לנמר או לתוכי.
תהליך ההחתמה לכל החיות שציינתי יכול להיקרא האכלת יחד על שום שחיות אלא הואכלו על ידינו.(לאוו דווקה ביד).
שים לב שאין תמיד קשר בין תהליך שנקרא האכלת יד להחתמה,כמו שצינתי כבר בהמון מקרים בהם אנו מתכוונים להחזיר את בעל
החיים לטבע אנו נמנעים ממגע עימו , אומנם אנו מאכילים אותו אך מעבר לכך המגע הוא מאוד שיטחי ואנו לא יוצרים עימו קשר כלומר איננו מחתימים .
בהמון מקרים פיתחו שיטות שוות בהם מאכילים גוזלים ע"י דמויי בובות של החיה עצמה על מנת שלא תחוש בנוח לצד בני אדם בטבע ותילכד.
נכון ואתה צודק שבתהליך ההאכלה נוצרת החתמת בעל החיים אך לא רק ע"י האכלה .
בקיצור לא טעיתם מאחר ויש בכל המושגים האלא (אם החתמה או האכלת יד ) בסך הכל תהליך שלגבי ציבור מגדלי התוכים הוא אחד, לקיחת גוזל מהוריו בגיל צעיר מאוד או לאחר בקיעה במדגרה, האכלתו בדייסה , טיפול , חיזוק הקשר עם המאכיל על מנת שיקבל בני אנוש כחלק ממשפחתו והכנה לחיים עם משפחה המורכבת מבני אדם ובעלי חיים אחרים ללא חשש.
בתהליך ההחתמה או האכלת יד אין קשר האם אתה ההורה הביולוגי או שאינך, תהליך ההחתמה יכול להיות בן אדם לזאב לנמר או לתוכי.
תהליך ההחתמה לכל החיות שציינתי יכול להיקרא האכלת יחד על שום שחיות אלא הואכלו על ידינו.(לאוו דווקה ביד).
שים לב שאין תמיד קשר בין תהליך שנקרא האכלת יד להחתמה,כמו שצינתי כבר בהמון מקרים בהם אנו מתכוונים להחזיר את בעל
החיים לטבע אנו נמנעים ממגע עימו , אומנם אנו מאכילים אותו אך מעבר לכך המגע הוא מאוד שיטחי ואנו לא יוצרים עימו קשר כלומר איננו מחתימים .
בהמון מקרים פיתחו שיטות שוות בהם מאכילים גוזלים ע"י דמויי בובות של החיה עצמה על מנת שלא תחוש בנוח לצד בני אדם בטבע ותילכד.
נכון ואתה צודק שבתהליך ההאכלה נוצרת החתמת בעל החיים אך לא רק ע"י האכלה .
בקיצור לא טעיתם מאחר ויש בכל המושגים האלא (אם החתמה או האכלת יד ) בסך הכל תהליך שלגבי ציבור מגדלי התוכים הוא אחד, לקיחת גוזל מהוריו בגיל צעיר מאוד או לאחר בקיעה במדגרה, האכלתו בדייסה , טיפול , חיזוק הקשר עם המאכיל על מנת שיקבל בני אנוש כחלק ממשפחתו והכנה לחיים עם משפחה המורכבת מבני אדם ובעלי חיים אחרים ללא חשש.
Re: מה זה תכון מותחם?
אז איך יש לומר?תוכי "מוחתם" או "תוכי האכלת יד"?
[/quote]
לזה התכוונתי !!
תוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד.
החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .וזה בידיוק נכון .
[/quote] לזה התכוונתי !!
תוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד.
החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .וזה בידיוק נכון .
Re: מה זה תכון מותחם?
[quote="eli_lea";p="71986"]היי אלון,
בתהליך ההחתמה או האכלת יד אין קשר האם אתה ההורה הביולוגי או שאינך, תהליך ההחתמה יכול להיות בן אדם לזאב לנמר או לתוכי.
תהליך ההחתמה לכל החיות שציינתי יכול להיקרא האכלת יחד על שום שחיות אלא הואכלו על ידינו.(לאוו דווקה ביד).
תוכי האכלת יד איקרה כך אך ורק מיפני האכלתו על ידינו .
ותוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד מאותה סיבה.
החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .
החתמה -התופעה התגלתה בשנות ה-30 על ידי קונראד לורנץ. לורנץ הבחין שאפרוחי האווזים הלכו אחריו מיד לאחר בקיעתם מהביצה, מכיוון שהוא היה היצור הנע הראשון שראו. על מנת ללמד אותם לשחות היה על לורנץ להיכנס למים לפניהם.
בתהליך ההחתמה או האכלת יד אין קשר האם אתה ההורה הביולוגי או שאינך, תהליך ההחתמה יכול להיות בן אדם לזאב לנמר או לתוכי.
תהליך ההחתמה לכל החיות שציינתי יכול להיקרא האכלת יחד על שום שחיות אלא הואכלו על ידינו.(לאוו דווקה ביד).
תוכי האכלת יד איקרה כך אך ורק מיפני האכלתו על ידינו .
ותוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד מאותה סיבה.
החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .
החתמה -התופעה התגלתה בשנות ה-30 על ידי קונראד לורנץ. לורנץ הבחין שאפרוחי האווזים הלכו אחריו מיד לאחר בקיעתם מהביצה, מכיוון שהוא היה היצור הנע הראשון שראו. על מנת ללמד אותם לשחות היה על לורנץ להיכנס למים לפניהם.
Re: מה זה תכון מותחם?
[quote="2196";p="71988"]
החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .
[/quote]
האם הצאצא יודע שאלו הם הוריו ועליו להיקשר אליהם?חד משמעית לא.
האם אפשר לשים ביצה של גולדן לפינק והוא יטפל בו כאילו הוא בנו והפינק יהיה בטוח שהפינק הוריו?כמובן
האם הגוזל הבוקע מהביצה יודע כשהוא רואה בפעם הראשונה אותי באם אני ההורה הביולוגי?לא.
האם גוזל תוכי שראה אותי ברגע שפקח את עיניו ילך אחריי?לא, כי הוא זקוק ליותר מזה ויש הבדלים בין אווזים ,תוכים וחיות בר.
מסקנה , ההחתמה אינה קשורה בהכרח להורים ביולוגים על אף שהורים ביולוגים מעבירים את בעל החיים תהליך החתמה וזה דו צדדי.
כתבת:
"החתמה -התופעה התגלתה בשנות ה-30 על ידי קונראד לורנץ.לורנץ הבחין שאפרוחי האווזים הלכו אחריו מיד לאחר בקיעתם מהביצה, מכיווןשהוא היה היצור הנע הראשון שראו. על מנת ללמד אותם לשחות היה על לורנץלהיכנס למים לפניהם."
כאן אתה נוגע בשני דברים, האחד ש"האווזים הלכו אחרי האדם הראשון שראו" וזהו כבר אינסטינקט מולד, זה לא דבר שאפרוחי האווזים למדו וחיקו , הם נולדו עם זה וזה בא להם בתורשה.
הדבר השני שרשמת הוא "על מנת ללמד אותם לשחות היה על לורנץלהיכנס למים לפניהם" , כאן כבר יש את עניין הלמידה וזהו ללא ספק חלק מתהליך ההחתמה.
החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .
[/quote]
האם הצאצא יודע שאלו הם הוריו ועליו להיקשר אליהם?חד משמעית לא.
האם אפשר לשים ביצה של גולדן לפינק והוא יטפל בו כאילו הוא בנו והפינק יהיה בטוח שהפינק הוריו?כמובן
האם הגוזל הבוקע מהביצה יודע כשהוא רואה בפעם הראשונה אותי באם אני ההורה הביולוגי?לא.
האם גוזל תוכי שראה אותי ברגע שפקח את עיניו ילך אחריי?לא, כי הוא זקוק ליותר מזה ויש הבדלים בין אווזים ,תוכים וחיות בר.
מסקנה , ההחתמה אינה קשורה בהכרח להורים ביולוגים על אף שהורים ביולוגים מעבירים את בעל החיים תהליך החתמה וזה דו צדדי.
כתבת:
"החתמה -התופעה התגלתה בשנות ה-30 על ידי קונראד לורנץ.לורנץ הבחין שאפרוחי האווזים הלכו אחריו מיד לאחר בקיעתם מהביצה, מכיווןשהוא היה היצור הנע הראשון שראו. על מנת ללמד אותם לשחות היה על לורנץלהיכנס למים לפניהם."
כאן אתה נוגע בשני דברים, האחד ש"האווזים הלכו אחרי האדם הראשון שראו" וזהו כבר אינסטינקט מולד, זה לא דבר שאפרוחי האווזים למדו וחיקו , הם נולדו עם זה וזה בא להם בתורשה.
הדבר השני שרשמת הוא "על מנת ללמד אותם לשחות היה על לורנץלהיכנס למים לפניהם" , כאן כבר יש את עניין הלמידה וזהו ללא ספק חלק מתהליך ההחתמה.
Re: מה זה תכון מותחם?
כתבת:
מסקנה , ההחתמה אינה קשורה בהכרח להורים ביולוגים על אף שהורים ביולוגים מעבירים את בעל החיים תהליך החתמה וזה דו צדדי.
זה נכון מאוד .
שתהליך מפני ההחתמה יכולה להיות בן אדם לזאב לנמר או לתוכי.
ואת זה אני כבר ציינתי.
תוכי האכלת-יד הוא תוכי שהופרד מהוריו הביולוגיים והמגדל האכיל אותו בדייסה מיוחדת לגוזלים.
בתהליך של האכלת-יד נעשית החתמה בין האדם לבין התוכי ולהפך.
תוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד.
מפני שההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .
וזה לא יקרה האכלת יד.
מסקנה , ההחתמה אינה קשורה בהכרח להורים ביולוגים על אף שהורים ביולוגים מעבירים את בעל החיים תהליך החתמה וזה דו צדדי.
זה נכון מאוד .
שתהליך מפני ההחתמה יכולה להיות בן אדם לזאב לנמר או לתוכי.
ואת זה אני כבר ציינתי.
תוכי האכלת-יד הוא תוכי שהופרד מהוריו הביולוגיים והמגדל האכיל אותו בדייסה מיוחדת לגוזלים.
בתהליך של האכלת-יד נעשית החתמה בין האדם לבין התוכי ולהפך.
תוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד.
מפני שההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .
וזה לא יקרה האכלת יד.

Re: מה זה תכון מותחם?
נכון מאוד, מקבל ודבריך מדוייקים בהחלט, בדיוק כפי שתינוק עובר תהליך החתמה אך אינו נקרא "האכלת יד "
.
סיכום קצר:
כתבת :
"תוכי האכלת-יד הוא תוכי שהופרד מהוריו הביולוגיים והמגדל האכיל אותו בדייסה מיוחדת לגוזלים.
בתהליך של האכלת-יד נעשית החתמה בין האדם לבין התוכי ולהפך".
ולכן התוכי הינו מוחתם ויכול להיקרא כך.
כתבת:
"תוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד.
מפני שההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .
וזה לא יקרה האכלת יד.
נכון בעיקרון אבל כשדנים באפן קונקרטי על "מוחתם" ו"האכלת יד" כמובן שהכוונה היא בין מגדל לגוזל ולא בן הורים ביולוגים לגוזל.
כלומר המושג "מוחתם" יהיה ללא קשר לגידול וריבוי תוכים אלא באופן כללי ללא משמעות מבחינתנו.
מבחינת מגדל ומאכיל זה לא יקרא "האכלת יד" אך גם לא "מוחתם" כי מבחינת המגדל אין שום משמעות להחתמה שבין ההורים לגוזלם.
ובכן, כשמגדל תוכים אומר "האכלת יד" או "מוחתם" אנו יודעים שהתוכי אכן הואכל על ידי המגדל ועבר תהליך החתמה.
אגב, יש גם אפשרות שתוכי יהיה האכלת יד מבלי שהופרד מהוריו הביולוגים, ישנם מגדלים המאכילים תוכים לעיתים ומשאירים אותם עם ההורים, כלומר המצב הוא שהגוזל אינו מוחתם ע"י המגדל אך מואכל על ידיו.
.סיכום קצר:
כתבת :
"תוכי האכלת-יד הוא תוכי שהופרד מהוריו הביולוגיים והמגדל האכיל אותו בדייסה מיוחדת לגוזלים.
בתהליך של האכלת-יד נעשית החתמה בין האדם לבין התוכי ולהפך".
ולכן התוכי הינו מוחתם ויכול להיקרא כך.
כתבת:
"תוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד.
מפני שההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .
וזה לא יקרה האכלת יד.

נכון בעיקרון אבל כשדנים באפן קונקרטי על "מוחתם" ו"האכלת יד" כמובן שהכוונה היא בין מגדל לגוזל ולא בן הורים ביולוגים לגוזל.
כלומר המושג "מוחתם" יהיה ללא קשר לגידול וריבוי תוכים אלא באופן כללי ללא משמעות מבחינתנו.
מבחינת מגדל ומאכיל זה לא יקרא "האכלת יד" אך גם לא "מוחתם" כי מבחינת המגדל אין שום משמעות להחתמה שבין ההורים לגוזלם.
ובכן, כשמגדל תוכים אומר "האכלת יד" או "מוחתם" אנו יודעים שהתוכי אכן הואכל על ידי המגדל ועבר תהליך החתמה.
אגב, יש גם אפשרות שתוכי יהיה האכלת יד מבלי שהופרד מהוריו הביולוגים, ישנם מגדלים המאכילים תוכים לעיתים ומשאירים אותם עם ההורים, כלומר המצב הוא שהגוזל אינו מוחתם ע"י המגדל אך מואכל על ידיו.

Re: מה זה תכון מותחם?
אתה צודק לגבי כל מה שאתה רושם ב 100 אחוז.
בגלל זה רשמתי .
מגדלים בארץ התרגלו לקרוא לתוכי מוחתם האכלת יד ולהפך .
זה נכון עם זה קורה בין האדם לבין התוכי ולהפך.
אבל לא נכון עם זה קורה בטבע בין הצאצא להוריו .
ובגדול החתמה זה לא תמיד האכלת יד ולהפך.
בגלל זה רשמתי .
מגדלים בארץ התרגלו לקרוא לתוכי מוחתם האכלת יד ולהפך .
זה נכון עם זה קורה בין האדם לבין התוכי ולהפך.
אבל לא נכון עם זה קורה בטבע בין הצאצא להוריו .
ובגדול החתמה זה לא תמיד האכלת יד ולהפך.


