ברוכים הבאים לקהילת תוכי אינפו. מערכת הפורומום זמינה לקריאה בלבד. לדיונים הנכם מוזמנים לקבוצת הפייסבוק:
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.

מה זה תכון מותחם?

פורום מקצועי שאלות ותשובות בהשתתפות מגדלי תוכים מכל הזנים. בכל דיון יש לכתוב כותרת
עניינית ולתת פרטים מלאים בכל דיון: סוג התוכי, גיל, מזון, תנאי מחייה וכו' לא יתקבלו דיונים
לשם הצגה בלבד. פרטים נוספים וכללי פורום זה: קישור.

מנהל: מפקחים

סמל אישי של משתמש
ALOONN
בקיעה
בקיעה
הודעות: 249
הצטרף: 13 פברואר 2009 19:00
שם פרטי:: יש כינוי

Re: מה זה תכון מותחם?

שליחה על ידי ALOONN »

אלי שלום ושבוע טוב .


החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .וזה בידיוק נכון .


תוכי האכלת-יד הוא תוכי שהופרד מהוריו הביולוגיים והמגדל האכיל אותו בדייסה מיוחדת לגוזלים.
בתהליך של האכלת-יד נעשית החתמה בין האדם לבין התוכי ולהפך.


אלי בקיצור מה שרשמתי נכון ?
סמל אישי של משתמש
eli_lea
הידד אני תוכי!
הידד אני תוכי!
הודעות: 32614
הצטרף: 23 אוקטובר 2007 16:28
שם פרטי:: יש כינוי
איש קשר:

Re: מה זה תכון מותחם?

שליחה על ידי eli_lea »

היי אלון,
בתהליך ההחתמה או האכלת יד אין קשר האם אתה ההורה הביולוגי או שאינך, תהליך ההחתמה יכול להיות בן אדם לזאב לנמר או לתוכי.
תהליך ההחתמה לכל החיות שציינתי יכול להיקרא האכלת יחד על שום שחיות אלא הואכלו על ידינו.(לאוו דווקה ביד).

שים לב שאין תמיד קשר בין תהליך שנקרא האכלת יד להחתמה,כמו שצינתי כבר בהמון מקרים בהם אנו מתכוונים להחזיר את בעל
החיים לטבע אנו נמנעים ממגע עימו , אומנם אנו מאכילים אותו אך מעבר לכך המגע הוא מאוד שיטחי ואנו לא יוצרים עימו קשר כלומר איננו מחתימים .
בהמון מקרים פיתחו שיטות שוות בהם מאכילים גוזלים ע"י דמויי בובות של החיה עצמה על מנת שלא תחוש בנוח לצד בני אדם בטבע ותילכד.

נכון ואתה צודק שבתהליך ההאכלה נוצרת החתמת בעל החיים אך לא רק ע"י האכלה .

בקיצור לא טעיתם מאחר ויש בכל המושגים האלא (אם החתמה או האכלת יד ) בסך הכל תהליך שלגבי ציבור מגדלי התוכים הוא אחד, לקיחת גוזל מהוריו בגיל צעיר מאוד או לאחר בקיעה במדגרה, האכלתו בדייסה , טיפול , חיזוק הקשר עם המאכיל על מנת שיקבל בני אנוש כחלק ממשפחתו והכנה לחיים עם משפחה המורכבת מבני אדם ובעלי חיים אחרים ללא חשש.
סמל אישי של משתמש
ALOONN
בקיעה
בקיעה
הודעות: 249
הצטרף: 13 פברואר 2009 19:00
שם פרטי:: יש כינוי

Re: מה זה תכון מותחם?

שליחה על ידי ALOONN »

אז איך יש לומר?תוכי "מוחתם" או "תוכי האכלת יד"? תמונה[/quote]


לזה התכוונתי !!


תוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד.

החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .וזה בידיוק נכון .
סמל אישי של משתמש
ALOONN
בקיעה
בקיעה
הודעות: 249
הצטרף: 13 פברואר 2009 19:00
שם פרטי:: יש כינוי

Re: מה זה תכון מותחם?

שליחה על ידי ALOONN »

[quote="eli_lea";p="71986"]היי אלון,
בתהליך ההחתמה או האכלת יד אין קשר האם אתה ההורה הביולוגי או שאינך, תהליך ההחתמה יכול להיות בן אדם לזאב לנמר או לתוכי.
תהליך ההחתמה לכל החיות שציינתי יכול להיקרא האכלת יחד על שום שחיות אלא הואכלו על ידינו.(לאוו דווקה ביד).


תוכי האכלת יד איקרה כך אך ורק מיפני האכלתו על ידינו .

ותוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד מאותה סיבה.
החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .


החתמה -התופעה התגלתה בשנות ה-30 על ידי קונראד לורנץ. לורנץ הבחין שאפרוחי האווזים הלכו אחריו מיד לאחר בקיעתם מהביצה, מכיוון שהוא היה היצור הנע הראשון שראו. על מנת ללמד אותם לשחות היה על לורנץ להיכנס למים לפניהם.
סמל אישי של משתמש
eli_lea
הידד אני תוכי!
הידד אני תוכי!
הודעות: 32614
הצטרף: 23 אוקטובר 2007 16:28
שם פרטי:: יש כינוי
איש קשר:

Re: מה זה תכון מותחם?

שליחה על ידי eli_lea »

[quote="2196";p="71988"]
החתמה -זהו תהליך שבו צאצא נקשר להוריו והם אליו. ההחתמה מתרחשת מיד לאחר בקיעתו או לידתו של הצאצא
ההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .
[/quote]


האם הצאצא יודע שאלו הם הוריו ועליו להיקשר אליהם?חד משמעית לא.
האם אפשר לשים ביצה של גולדן לפינק והוא יטפל בו כאילו הוא בנו והפינק יהיה בטוח שהפינק הוריו?כמובן
האם הגוזל הבוקע מהביצה יודע כשהוא רואה בפעם הראשונה אותי באם אני ההורה הביולוגי?לא.

האם גוזל תוכי שראה אותי ברגע שפקח את עיניו ילך אחריי?לא, כי הוא זקוק ליותר מזה ויש הבדלים בין אווזים ,תוכים וחיות בר.

מסקנה , ההחתמה אינה קשורה בהכרח להורים ביולוגים על אף שהורים ביולוגים מעבירים את בעל החיים תהליך החתמה וזה דו צדדי.




כתבת:
"החתמה -התופעה התגלתה בשנות ה-30 על ידי קונראד לורנץ.לורנץ הבחין שאפרוחי האווזים הלכו אחריו מיד לאחר בקיעתם מהביצה, מכיווןשהוא היה היצור הנע הראשון שראו. על מנת ללמד אותם לשחות היה על לורנץלהיכנס למים לפניהם."




כאן אתה נוגע בשני דברים, האחד ש"האווזים הלכו אחרי האדם הראשון שראו" וזהו כבר אינסטינקט מולד, זה לא דבר שאפרוחי האווזים למדו וחיקו , הם נולדו עם זה וזה בא להם בתורשה.
הדבר השני שרשמת הוא "על מנת ללמד אותם לשחות היה על לורנץלהיכנס למים לפניהם" , כאן כבר יש את עניין הלמידה וזהו ללא ספק חלק מתהליך ההחתמה.
סמל אישי של משתמש
ALOONN
בקיעה
בקיעה
הודעות: 249
הצטרף: 13 פברואר 2009 19:00
שם פרטי:: יש כינוי

Re: מה זה תכון מותחם?

שליחה על ידי ALOONN »

כתבת:
מסקנה , ההחתמה אינה קשורה בהכרח להורים ביולוגים על אף שהורים ביולוגים מעבירים את בעל החיים תהליך החתמה וזה דו צדדי.

זה נכון מאוד .

שתהליך מפני ההחתמה יכולה להיות בן אדם לזאב לנמר או לתוכי.
ואת זה אני כבר ציינתי.

תוכי האכלת-יד הוא תוכי שהופרד מהוריו הביולוגיים והמגדל האכיל אותו בדייסה מיוחדת לגוזלים.
בתהליך של האכלת-יד נעשית החתמה בין האדם לבין התוכי ולהפך.

תוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד.
מפני שההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .
וזה לא יקרה האכלת יד. תמונה
סמל אישי של משתמש
eli_lea
הידד אני תוכי!
הידד אני תוכי!
הודעות: 32614
הצטרף: 23 אוקטובר 2007 16:28
שם פרטי:: יש כינוי
איש קשר:

Re: מה זה תכון מותחם?

שליחה על ידי eli_lea »

נכון מאוד, מקבל ודבריך מדוייקים בהחלט, בדיוק כפי שתינוק עובר תהליך החתמה אך אינו נקרא "האכלת יד " תמונה.


סיכום קצר:

כתבת :
"תוכי האכלת-יד הוא תוכי שהופרד מהוריו הביולוגיים והמגדל האכיל אותו בדייסה מיוחדת לגוזלים.
בתהליך של האכלת-יד נעשית החתמה בין האדם לבין התוכי ולהפך".

ולכן התוכי הינו מוחתם ויכול להיקרא כך.


כתבת:

"תוכי מוכתם לא חייב להיות תוכי האכלת יד.
מפני שההחתמה בטבע נעשית בין הצאצא להוריו הביולוגים .
וזה לא יקרה האכלת יד. תמונה


נכון בעיקרון אבל כשדנים באפן קונקרטי על "מוחתם" ו"האכלת יד" כמובן שהכוונה היא בין מגדל לגוזל ולא בן הורים ביולוגים לגוזל.
כלומר המושג "מוחתם" יהיה ללא קשר לגידול וריבוי תוכים אלא באופן כללי ללא משמעות מבחינתנו.
מבחינת מגדל ומאכיל זה לא יקרא "האכלת יד" אך גם לא "מוחתם" כי מבחינת המגדל אין שום משמעות להחתמה שבין ההורים לגוזלם.


ובכן, כשמגדל תוכים אומר "האכלת יד" או "מוחתם" אנו יודעים שהתוכי אכן הואכל על ידי המגדל ועבר תהליך החתמה.

אגב, יש גם אפשרות שתוכי יהיה האכלת יד מבלי שהופרד מהוריו הביולוגים, ישנם מגדלים המאכילים תוכים לעיתים ומשאירים אותם עם ההורים, כלומר המצב הוא שהגוזל אינו מוחתם ע"י המגדל אך מואכל על ידיו. תמונה
סמל אישי של משתמש
ALOONN
בקיעה
בקיעה
הודעות: 249
הצטרף: 13 פברואר 2009 19:00
שם פרטי:: יש כינוי

Re: מה זה תכון מותחם?

שליחה על ידי ALOONN »

אתה צודק לגבי כל מה שאתה רושם ב 100 אחוז.



בגלל זה רשמתי .
מגדלים בארץ התרגלו לקרוא לתוכי מוחתם האכלת יד ולהפך .

זה נכון עם זה קורה בין האדם לבין התוכי ולהפך.
אבל לא נכון עם זה קורה בטבע בין הצאצא להוריו .


ובגדול החתמה זה לא תמיד האכלת יד ולהפך. תמונה
שלח תגובה

חזור אל “מגדלים תוכים”