רכשתי תוכי מסוג גאקו, כיום הוא בן חודשיים ושבוע, הוא עדיין אצל המגדל. לפני כשלושה שבועות ביקשתי שיעבור בדיקת מין ובדיקת מחלת כלמידיה, חיכיתי כשבוע ויום לבדיקות והודיעו לי שהוא נמצא זכר ובריא, בעוד כשבוע הייתי אמורה לקחת אותו. היום המגדל התקשר אלי ואמר לי שהוטרינר יצר עימו קשר ובבדיקה אחת יצא שלילי ובבדיקה נוספת של המכון הוולקני (נראה לי אם הבנתי נכון...) ביצעו לו בדיקה נוספת של DNA ובדיקת צואה ושתן ומצאו "כלמידיה חלש" לא ככ הבנתי למה לקח 3 שבועות עד שהם עלו על זה , לא הבנתי מי בדק, בקיצור בלאגן אחד גדול במידע שקלטתי. המגדל אמר שבגלל שהוטרינר לא בטוח שאכן יש לו כלמידיה כי בדיקה אחת יצאה שלילית ובשניה כלמידיה חלש, הבדיקות ישלחו למעבדה בדרום אפריקה ואחרי שבועיים שיהיו תוצאות יתחילו לטפל בתוכי, כי אי אפשר להתחיל לטפל כאשר לא יודעים בוודאות אם יש לו או אין.......
יצאתי מאוד מבולבלת מהשיחה, ביקשתי בדיקת כלמידיה שיצאה שלילית , אז למה אחרי 3 שבועות מודיעים שישנה עוד בדיקה?
בקיצור אני אשמח אם מישהו מקצועי יסביר לי מהו התהליך שעובר תוכי בבדיקות, מדוע פתאום אחרי 3 שבועות ישנן תוצאות נוספות של בדיקות שהיו אמורות להיות מזמן...... איך המכון הוולקני קשור לכל זה?
מה המשמעות של "כלמידיה חלש"?
האם כל תוכי הוא נשא של כלמידיה??????
המגדל אמר לי שאם ימצא בבדיקות שאכן יש לו כלמידיה אוכל לבחור תוכי אחר, אני כבר מפחדת שיגידו לי שהתוכי ה"חדש" בריא ואחרי 3 שבועות המתנה שוב אעבור את אותו הסיפור עם עוד ממצאים מפתיעים...
אשמח אם מישהו יוכל לענות לי על השאלות ולעזור לי כי אין לי ניסיון עם בעלי כנף וקשה לי להבין מה בדיוק קורה........
תודה
ברוכים הבאים לקהילת תוכי אינפו. מערכת הפורומום זמינה לקריאה בלבד. לדיונים הנכם מוזמנים לקבוצת הפייסבוק:
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.
כלמידיה
מנהל: מפקחים
Re: כלמידיה
היי,
אני לא יכולה לעזור לך בתשובות כי אני לא מבינה בתחום.
אך אני רוצה לעודד אותך מבחינה רגשית.
יש לי גאקו זה תוכי מדהים וכל יום החוויה איתו מעלפת.
אל תוותרי,ואל תתני למקרה לשנות לך את הרצון.
כל תוכי יכול להיות נישא או לחלות במחלה במשך השנים.
בקיצור אם זו האהבה שלך אני מחזקת לכי על זה .לא עם בתוכי הנוכחי תבקשי תוכי אחר
דעה אישית כמובן.
בהצלחה
אני לא יכולה לעזור לך בתשובות כי אני לא מבינה בתחום.
אך אני רוצה לעודד אותך מבחינה רגשית.
יש לי גאקו זה תוכי מדהים וכל יום החוויה איתו מעלפת.
אל תוותרי,ואל תתני למקרה לשנות לך את הרצון.
כל תוכי יכול להיות נישא או לחלות במחלה במשך השנים.
בקיצור אם זו האהבה שלך אני מחזקת לכי על זה .לא עם בתוכי הנוכחי תבקשי תוכי אחר
דעה אישית כמובן.
בהצלחה
Re: כלמידיה
כיום יש מעבדה אחת בארץ שנקראת קרניאלי שלשם שולחים בדיקות דם של תוכים וחיות אחרות לבדיקות.
הם בודקים שם מחלות ואת מין התוכי.
יש חלק מהמגדלים ששולחים לאפריקה כדי להיות בטוחים.
אני לא יודע על מקום שנקרא המכון הוולקני.
כנראה לקח לוטרינר זמן לשלוח לקרניאלי את הדם ובגלל זה התשובה המאוחרת.
בכל מקרה לכלימדיה יש טיפול במידה וימצא אצל התוכי(מקווה שלא) אבל כמו שהמגדל אמר לא מתחילים טיפול לפני הבדיקות.
בהצלחה
הם בודקים שם מחלות ואת מין התוכי.
יש חלק מהמגדלים ששולחים לאפריקה כדי להיות בטוחים.
אני לא יודע על מקום שנקרא המכון הוולקני.
כנראה לקח לוטרינר זמן לשלוח לקרניאלי את הדם ובגלל זה התשובה המאוחרת.
בכל מקרה לכלימדיה יש טיפול במידה וימצא אצל התוכי(מקווה שלא) אבל כמו שהמגדל אמר לא מתחילים טיפול לפני הבדיקות.
בהצלחה
"מי שמשחק באש,לא יתפלא אם נכווה"
Re: כלמידיה
אני רק שנתיים באתר, אבל מעולם לא שמעתי/קראתי "כלמידיה חלש"...
או שהתוכי נשא, או שלא נשא
יכול להיות שבבדיקה אחת תהיה תוצאה כזו, ובבדיקה נוספת תהיה תוצאה אחרת
אם הדגימה הזדהמה/לא לקחו את הדגימה כמו שצריך/לא דאגו לסטריליות..
יש בדיקה שאפשר לבצע במקום, שזה לוקח כמה שעות עד שמתקבלת תשובה
ואם שולחים לקרניאלי זה לא אמור לקחת 3 שבועות למיטב ידיעתי.. אלא פחות
במקרה כזה שאין תשובה חד משמעית, נראה לי שצריך לקחת דגימה חדשה ולא לשלוח את אותה דגימה למקום אחר...
אולי אני טועה
בכל מקרה לא כל תוכי נשא, ואם התוכי נשא יש טיפול, לא צריך לוותר עליו בגלל זה.
מה גם שאם הוא נשא, יכול להיות שגם הגוזלים האחרים אצל אותו מגדל נשאים...
או שהתוכי נשא, או שלא נשא
יכול להיות שבבדיקה אחת תהיה תוצאה כזו, ובבדיקה נוספת תהיה תוצאה אחרת
אם הדגימה הזדהמה/לא לקחו את הדגימה כמו שצריך/לא דאגו לסטריליות..
יש בדיקה שאפשר לבצע במקום, שזה לוקח כמה שעות עד שמתקבלת תשובה
ואם שולחים לקרניאלי זה לא אמור לקחת 3 שבועות למיטב ידיעתי.. אלא פחות
במקרה כזה שאין תשובה חד משמעית, נראה לי שצריך לקחת דגימה חדשה ולא לשלוח את אותה דגימה למקום אחר...
אולי אני טועה
בכל מקרה לא כל תוכי נשא, ואם התוכי נשא יש טיפול, לא צריך לוותר עליו בגלל זה.
מה גם שאם הוא נשא, יכול להיות שגם הגוזלים האחרים אצל אותו מגדל נשאים...
Re: כלמידיה
קצת לא ברור לי איזו בדיקה נעשתה אצל הוטרינר שמצא את התוכי בריא והיכן נעשתה הבדיקה.
לא הבנתי מדוע שוב ביצעו את הבדיקה לכלמידיה כאשר הבדיקה אמורה להיות בדיקת DNA לגילו מין.והפעם הבדיקה נעשתה בבדיקת צואה? הרי בדיקת מין לא ניתנת לפיענוח ע"י בדיקת צואה אלא ע"י בדיקת דם. אז מדוע הבדיקת צואה?
ממש לא ברור התהליך. מן הסתם כל בדיקה עולה כסף ולכן תמוהה העניין של הבדיקות החוזרות.
ועכשיו לאחר הבדיקות (פעם שלילי ופעם "חיובי חלש" שולחים בדיקה לדרום אפריקה? מה שיגידו בדרום אפריקה יהיה קדוש? למה לא לשלוח למעבדת קרניאלי לדוגמא?
את כותבת "יצאתי מאוד מבולבלת מהשיחה, ביקשתי בדיקת כלמידיה שיצאה שלילית , אז למה אחרי 3 שבועות מודיעים שישנה עוד בדיקה?" ואת צודקת בהחלט בכך שאת מבולבלת. יש כאן יותר מידי בדיקקות כאשר חלקן נעשו ללא צורך ובהן מגלים תוצאות שונות.
אני אעשה לך קצת סדר.
ישנן בדיקות שנעשות ע"י בדיקת דם במעבדה PCR והבדיקות נחשבות למאות רגישות ומדוייקות (בדרך כלל).
ישנן בדיקות שנעשות ע"י בדיקת הצואה שחלק אומרים שהם פחות מדוייקות מאחר והתוכי יכול להיות נשא של המחלה אבל לא להפריש את החיידק בצואה בכל זמן ולכן לא ניתן לקבוע בוודאות האם נשא. הבדיקה של הצואה הינה בדיקה על סטיק (כמו בדיקת הריון ) כאשר קורה שהתוצאה אינה מראה בבירור נוכחות של החיידק (סימון חלש) ולכן יש לחזור על הבדיקה שוב.
לעומת זאת בבדיקת PCR ישנה קביעה חד משמעית האם יש חיידק או אין חיידק.
שימי לב שלקיחת דם באופן שאינו סטירילי יכול לשנות את התוצאה ולתת תוצאה שגוייה בבדיקת PCR שנחשבת לבדיקה רגישה.
לגבי גוזל אחר. אם הגוזל שנבדק נשא כלמידיה הסיכוי שאחיו או גוזלים נוספים שגדלים עימו אינם נשאים קלושים ביותר. לכן חבל על הניסיונות אלא אם המגדל נושא בכל העלויות של הבדיקות.
בוודאי שלא כל תוכי נשא את חיידק הכלמידיה והבדיקה צריכה להראות שהתוכי אינו נושא את החיידק.
אם תשאלי מה אני מציע לך לעשות אז אני מציע ככה:
1. לבצע בדיקת דם חוזרת אצל הוטרינר לבדיקת שלושת המחלות - כלמידיה, המקור והנוצות, ופוליומה. (אני אתייחס למחלות בהמשך)
2.את הבדיקה לשלוח למעבדת קרניאלי בחיפה (התשובה מגיע די מהר אם הוטרינר יבקש) אני מקבל תשובות תוך שלושה ימים.
3.אם בבדיקה מתברר שהתוכי נשא כלמידיה אך אינו נושא את שאר המחלות להתחיל ולתת לתוכי טיפול.
למה לבדוק המקור והנוצות ופוליומה דווקא?
שני המחלות לעומת הכלמידיה הינן מחלות שנחשבות למחלות קשות שאין להם טיפול. כלומר במידה והתוכי נשא של מחלת הכלמידיה הוא לבטח יבריא. אם הוא נשא של המחלות האחרות את בבעייה רצינית.
קצת על כלמידיה-
לא פעם קיבלתי טלפונים ממגדלים שרכשו תוכים ממקורות שונים והתגלה שהתוכי נשא כלמידיה. ישנם שרצו אפילו להחזיר את התוכי וחלקם אף רצו להחזיר ולקחת ממני תוכי אחר (קיימים חלקם בפורום כאן) לכולם אמרתי את אותו הדבר. טפלו בתוכי ואל תיכנסו ללחץ מיותר כי אין על מה. מחלת הכלמידיה הינה המחלה הנפוצה ביותר בקרב התוכים וציפורים ואפילו ציפורי הבר, ההידבקות מהירה אך גם ההבראה לא קשה. בדרך כלל טיפול אנטיביוטי שצריך להימשך 45 יום עוזר ובבדיקה חוזרת נמצא שהתוכי הבריא.לצערי בתי גידול רבים מכניסים תוכים ממקורות שונים ומשכנים אותם זה לצד זה ולכן ההידבקות.
אגב, צריך להפריד בין זה שהתוכי נשא של החיידק לבין מחלה. כשהמחלה מתפרצת (אם היא מתפרצת) יש לטפל בתוכי באופן מידי. תוכים יכולים לחיות חיים טובים ומלאים ללא התפרצות המחלה גם אם הם נשאים שלה. התפרצות המחלה לרוב קוראת בגגל תנאי מחייה לא הולמים ומצבי לחץ ועקה שהתוכי עובר. כתוצאה מכך מערכת החיסון של התוכי נחלשת והחיידק מתפרץ.
לעומת הכלמידיה מחלת המקור והנוצות ופוליומה הינם מחלות ללא טיפול כאשר המחלה מתפרצת לרוב סופו של התוכי נקבע מראש ועיתים תוך כדי סבל. לכן לדעתי אלו המחלות החשובות יותר מאחר ואין בנמצא טיפול. סך כל הבדיקות שציינתי עומד כיום על סכום (בערך) של כ 300-350 ש"ח.
לא הבנתי מדוע שוב ביצעו את הבדיקה לכלמידיה כאשר הבדיקה אמורה להיות בדיקת DNA לגילו מין.והפעם הבדיקה נעשתה בבדיקת צואה? הרי בדיקת מין לא ניתנת לפיענוח ע"י בדיקת צואה אלא ע"י בדיקת דם. אז מדוע הבדיקת צואה?
ממש לא ברור התהליך. מן הסתם כל בדיקה עולה כסף ולכן תמוהה העניין של הבדיקות החוזרות.
ועכשיו לאחר הבדיקות (פעם שלילי ופעם "חיובי חלש" שולחים בדיקה לדרום אפריקה? מה שיגידו בדרום אפריקה יהיה קדוש? למה לא לשלוח למעבדת קרניאלי לדוגמא?
את כותבת "יצאתי מאוד מבולבלת מהשיחה, ביקשתי בדיקת כלמידיה שיצאה שלילית , אז למה אחרי 3 שבועות מודיעים שישנה עוד בדיקה?" ואת צודקת בהחלט בכך שאת מבולבלת. יש כאן יותר מידי בדיקקות כאשר חלקן נעשו ללא צורך ובהן מגלים תוצאות שונות.
אני אעשה לך קצת סדר.
ישנן בדיקות שנעשות ע"י בדיקת דם במעבדה PCR והבדיקות נחשבות למאות רגישות ומדוייקות (בדרך כלל).
ישנן בדיקות שנעשות ע"י בדיקת הצואה שחלק אומרים שהם פחות מדוייקות מאחר והתוכי יכול להיות נשא של המחלה אבל לא להפריש את החיידק בצואה בכל זמן ולכן לא ניתן לקבוע בוודאות האם נשא. הבדיקה של הצואה הינה בדיקה על סטיק (כמו בדיקת הריון ) כאשר קורה שהתוצאה אינה מראה בבירור נוכחות של החיידק (סימון חלש) ולכן יש לחזור על הבדיקה שוב.
לעומת זאת בבדיקת PCR ישנה קביעה חד משמעית האם יש חיידק או אין חיידק.
שימי לב שלקיחת דם באופן שאינו סטירילי יכול לשנות את התוצאה ולתת תוצאה שגוייה בבדיקת PCR שנחשבת לבדיקה רגישה.
לגבי גוזל אחר. אם הגוזל שנבדק נשא כלמידיה הסיכוי שאחיו או גוזלים נוספים שגדלים עימו אינם נשאים קלושים ביותר. לכן חבל על הניסיונות אלא אם המגדל נושא בכל העלויות של הבדיקות.
בוודאי שלא כל תוכי נשא את חיידק הכלמידיה והבדיקה צריכה להראות שהתוכי אינו נושא את החיידק.
אם תשאלי מה אני מציע לך לעשות אז אני מציע ככה:
1. לבצע בדיקת דם חוזרת אצל הוטרינר לבדיקת שלושת המחלות - כלמידיה, המקור והנוצות, ופוליומה. (אני אתייחס למחלות בהמשך)
2.את הבדיקה לשלוח למעבדת קרניאלי בחיפה (התשובה מגיע די מהר אם הוטרינר יבקש) אני מקבל תשובות תוך שלושה ימים.
3.אם בבדיקה מתברר שהתוכי נשא כלמידיה אך אינו נושא את שאר המחלות להתחיל ולתת לתוכי טיפול.
למה לבדוק המקור והנוצות ופוליומה דווקא?
שני המחלות לעומת הכלמידיה הינן מחלות שנחשבות למחלות קשות שאין להם טיפול. כלומר במידה והתוכי נשא של מחלת הכלמידיה הוא לבטח יבריא. אם הוא נשא של המחלות האחרות את בבעייה רצינית.
קצת על כלמידיה-
לא פעם קיבלתי טלפונים ממגדלים שרכשו תוכים ממקורות שונים והתגלה שהתוכי נשא כלמידיה. ישנם שרצו אפילו להחזיר את התוכי וחלקם אף רצו להחזיר ולקחת ממני תוכי אחר (קיימים חלקם בפורום כאן) לכולם אמרתי את אותו הדבר. טפלו בתוכי ואל תיכנסו ללחץ מיותר כי אין על מה. מחלת הכלמידיה הינה המחלה הנפוצה ביותר בקרב התוכים וציפורים ואפילו ציפורי הבר, ההידבקות מהירה אך גם ההבראה לא קשה. בדרך כלל טיפול אנטיביוטי שצריך להימשך 45 יום עוזר ובבדיקה חוזרת נמצא שהתוכי הבריא.לצערי בתי גידול רבים מכניסים תוכים ממקורות שונים ומשכנים אותם זה לצד זה ולכן ההידבקות.
אגב, צריך להפריד בין זה שהתוכי נשא של החיידק לבין מחלה. כשהמחלה מתפרצת (אם היא מתפרצת) יש לטפל בתוכי באופן מידי. תוכים יכולים לחיות חיים טובים ומלאים ללא התפרצות המחלה גם אם הם נשאים שלה. התפרצות המחלה לרוב קוראת בגגל תנאי מחייה לא הולמים ומצבי לחץ ועקה שהתוכי עובר. כתוצאה מכך מערכת החיסון של התוכי נחלשת והחיידק מתפרץ.
לעומת הכלמידיה מחלת המקור והנוצות ופוליומה הינם מחלות ללא טיפול כאשר המחלה מתפרצת לרוב סופו של התוכי נקבע מראש ועיתים תוך כדי סבל. לכן לדעתי אלו המחלות החשובות יותר מאחר ואין בנמצא טיפול. סך כל הבדיקות שציינתי עומד כיום על סכום (בערך) של כ 300-350 ש"ח.
Re: כלמידיה
אלי נתת תשובה פשוט פגז ..
ממש מנומקת ומקצועית גם אני (שקראתי לא מעת מאמרים ושוחחתי לא מעת אם אנשים ששנים בתחום ) זה ממש עזר והבהיר לי את הנושא ...
וואי איך אני מחכה לעבור כבר דירה ולהביא את הזוג מקווה ששום דבר לא ישתבש בדרך .
אלי השאלה אם אכן התוכי נשא של המחלה ( מה שלא כל כך נוראי- אבל מצריך טיפול ווטרינרי ובדקות חוזרות לפחות אחת - זה עולה כמה מאות שקלים ) )כדי לה לכחת תוכי נשא או לוותר ולרכש אצל מגדל אחר .
ממש מנומקת ומקצועית גם אני (שקראתי לא מעת מאמרים ושוחחתי לא מעת אם אנשים ששנים בתחום ) זה ממש עזר והבהיר לי את הנושא ...
וואי איך אני מחכה לעבור כבר דירה ולהביא את הזוג מקווה ששום דבר לא ישתבש בדרך .
אלי השאלה אם אכן התוכי נשא של המחלה ( מה שלא כל כך נוראי- אבל מצריך טיפול ווטרינרי ובדקות חוזרות לפחות אחת - זה עולה כמה מאות שקלים ) )כדי לה לכחת תוכי נשא או לוותר ולרכש אצל מגדל אחר .
Re: כלמידיה
תראה השאלה הזאת מאוד קשה למענה. באחד המקרים התקשר אלי אדם מהפורום (אני לא אזכיר את שמו ואם הוא ירצה הוא יגיב) וסיפר לי שהם רכשו גוזל מאדם (לא אזכיר את שמו כמובן) ומתברר שהגוזל נשא כלמידיה. הוא סיפר לי שאשתו מאוד נסערת והוא מעוניין להחזירו. לאחר שיחה עימו דיברתי גם אשתו. שאלתי אותה שאלה פשוטה "את רוצה את התוכי הספציפי או לא משנה לך להחליפו" והיא ענתה לי שהיא כבר ביום הראשון נקשרה אליו. אבל היא מאוד מפחדת ומעדיפה להחזיר את התוכי ולקחת גוזל ממני.
ייעצתי לה לא להחזיר את התוכי ולתת לו טיפול פשוט. עד היום הם מאושרים ואפילו לפני כמה חודשים יצא לי לבקר ולהביא לתוכי כלוב חדש.
אתה יכול להבין מכך שאם יש מצב שהאדם לקח תוכי והתפתח קשר או רגש לא צריך לוותר על התוכי בגלל כלמידיה. אם מראש יודעים שהתוכי חולה אפשר להחליט שנותנים טיפול ואפשר להחליט לחפש גוזל אחר.
בכל מקרה מגדל צריך לדעת שכלמידיה יכולה לעבור מתוכי לתוכי בקלות יחסית והבדיקה הראשונית אינה מחסנת את התוכי מפני הידבקות. לא רק זה במקומות בהן יש תחלופה גדולה של תוכים גם אם הבדיקה יצאה שלילית אין זה אומר שלאחר שעה במקום התוכי כבר לא נדבק.
הידבקות יכולה להיעשות במגוון דרכים, למשל נגענו בתוכי חולה ולאחר מכן נגענו בתוכי שלנו, התוכי בא במגע עם תוכי שנושא מחלה ונדבק, יותר מזה באופן תאורטי אם יצאת לגינה ודרכת על לשלשת של ציפור חולה והתוכי שלך לאחר מכן בא במגע עם הלשלשת או עם האבק לשלשת שמתפזר באויר הוא עלול להידבק.תיאורטית גם אם לקחת את התוכי לגזירת נוצות אצל וטרינר שמן הסתם מגיעים אליו כל התוכים החולים התוכי שלך עלול להידבק.כלומר אפשרויות ההידבקות הן רבות אבל בהחלט לא צריך להדאיג בצורה יוצאת דופן.
לא מעט רוכשים מתמקדים בכלמידיה. בכל מקום הם קראו שזוהי מחלה זאונוטית (כבר מפחיד) שעוברת לבני אדם. ומי לא חושש לעצמו ולמשפחתו? כולם. אז כולם בודקים כלמידיה. בודקים כי אמרו להם שהמחלה יכולה לעבור לבני אדם. כמה מחלות יכולות לעבור לבני אדם מחתול? מכלב? ומהמקור הכי גרוע למחלות מבני אדם? תמיד אני מציין שבביקורי בבתי חולים לא יצא לי לראות חלק ניכר מהוטרינרים שוכבים במחלקות או במסדרונות(הם אלו שבאים הכי הרבה במגע עם תוכים חולים) ואת בעלי החוות והמגדלים למינהם מאושפזים כששלט מעל המיטה "זהירות הידבקות כלמידיה"
רוב המגדלים לא בודקים בכלל את התוכים, כל מגדלי התוכים הקטנים והבינונים בלהקות או בכלובי ריבוי למשל. נדיר מאוד שמישהו בודק למחלות. ובעצם אלו התוכים שנחשבים לנשאים הגדולים מהקבוצה. אם נפתח סקר בנוגע לבדיקת כלמידיה ונשאל מי מהמגדלים בודק את הציפורים, התוכונים, ציפורי אהבה, הקוקטילים ואפילו תוכים גדולים יותר אני בטוח שהרוב המוחלט יעיד שאינו מבצע בדיקות.
אז למה תוכי גדול כן? אולי בגלל שהוא עולה יקר? הרי גם קוקטיל חולה כלמידיה יכול להדביק אדם. ואם בגלל שהוא עולה יקר לא עדיף לבדוק את המחלות שאין להן מרפא כדי שלא יאבד הכסף שהושקע בתוכי? חומר למחשבה.
הושם דגש על בדיקת כלמידיה מאחר ויש אפשרות שהמחלה תעבור לבני אדם. בעצם אם המחלה לא הייתה יכולה לעבור לבני אדם אילו מחלות היו בודקים? אולי היו ממליצים על המקור והנוצות? פוליומה? סלמונלה? יתכן, מה שבטוח שבסוף היו מטפטפים טיפות "למניעת" טפילים.האם יש ניצול ציני של המחלה מצד בעלי אינטרסים? אין לי תשובה. מה שאני אומר הוא שבכלמידיה אפשר לטפל אבל למה מי שרוכש תוכי שבטח הולך ללוות אותו הרבה שנים לא בודק באמת את העיקר שזה מחלת המקור והנוצות ופוליומה? לא בודק את המחלות שבעצם יכולות לקבוע את אריכות החיים של התוכי שרכשת ואת איכות החיים שלו. כי מה שווה נניח שלתוכי אין כלמידיה אבל בעוד מספר חודשים הוא ימות מהמקור והנוצות?
אני בטוח שאם היה ניתן לי לבחור בדיקה אחת לתוכי הייתי בוחר במחלת המקור והנוצות. זוהי מחלה שמפחידה אותי כי מולה אתה עומד חסר אונים.
לכן אני אומר שכל דבר יש לקחת בפרופורציה הראויה. אני בהחלט לא נגד בדיקות וטיפולים אבל לא צריך לפחד ולא לוותר על גידול תוכי מפאת "המחלות" שהוא נושא או עלול ללהיות נגוע בהן.
מאחר וציינת את ההיבט הכספי אתייחס אליו ואתה בהחלט צודק. מאחר ובדיקות עולות כסף ואפילו הרבה מידי לטעמי הרבה מגדלים שעוסקים במסחר נמנעים מבדיקות שבשיגרה. כאשר מדובר בחלק מהמקרים בבתי גידול שאינם סגורים לכניסת תוכים חדשים מבחוץ גם הבדיקות שיעשו במועד כזה או אחר לא יועילו מאחר ואם לאחר הבדיקות נכנס לבית הגידול תוכי חולה אז בדיקה שנעשית היום או אתמול לא רלוונטית . לדוגמא, אני בכל פעם שומע שבחוות כמו כפר הס יש גישה לתוכים. מה מונע מהתוכי להידבק. הרי גם אנשים שנגעו בתוכי חולה שעה לפני יכולים לבוא ולגעת בתוכים חופשי. מה קורה בחוות שרוכשות תוכים ממקורות חיצוניים ?הרי אף אחד לא יעשה בדיקה לכל תוכי שמגיע לחווה ובטח שאין מה לדבר על בידוד.
אני רואה "אנגרים" שדחסו לתוכם תוכים מכל הסוגים וקוראים לעצמם "חווה" כאשר בינם לבין המילה חווה אין קשר בכלל.מי שלא מבין את משמעות וצורת הגידול הזאת מגיע וקונה, אחרים נזהרים ומתרחקים.
מאחר והבדיקות כרוכות בתשלום לא מועט כדאי לרכוש תוכים ממקום אמין ומסודר. מקום בו אין תחלופת תוכים ללא בקרה. מקום שלבית הגידול אין גישה חופשית ונעשות בו בדיקות תקופתיות. מקום בו אין גישה לכל מי שחפץ לגעת בתוכים שמיועדים למכירה ושחדר הגוזלים זהו מקום בו הגישה מתאפשרת רק לאחר פיקוח.
הסיכויים לתוכי חולה פוחתים במאות אחוזים.
ייעצתי לה לא להחזיר את התוכי ולתת לו טיפול פשוט. עד היום הם מאושרים ואפילו לפני כמה חודשים יצא לי לבקר ולהביא לתוכי כלוב חדש.
אתה יכול להבין מכך שאם יש מצב שהאדם לקח תוכי והתפתח קשר או רגש לא צריך לוותר על התוכי בגלל כלמידיה. אם מראש יודעים שהתוכי חולה אפשר להחליט שנותנים טיפול ואפשר להחליט לחפש גוזל אחר.
בכל מקרה מגדל צריך לדעת שכלמידיה יכולה לעבור מתוכי לתוכי בקלות יחסית והבדיקה הראשונית אינה מחסנת את התוכי מפני הידבקות. לא רק זה במקומות בהן יש תחלופה גדולה של תוכים גם אם הבדיקה יצאה שלילית אין זה אומר שלאחר שעה במקום התוכי כבר לא נדבק.
הידבקות יכולה להיעשות במגוון דרכים, למשל נגענו בתוכי חולה ולאחר מכן נגענו בתוכי שלנו, התוכי בא במגע עם תוכי שנושא מחלה ונדבק, יותר מזה באופן תאורטי אם יצאת לגינה ודרכת על לשלשת של ציפור חולה והתוכי שלך לאחר מכן בא במגע עם הלשלשת או עם האבק לשלשת שמתפזר באויר הוא עלול להידבק.תיאורטית גם אם לקחת את התוכי לגזירת נוצות אצל וטרינר שמן הסתם מגיעים אליו כל התוכים החולים התוכי שלך עלול להידבק.כלומר אפשרויות ההידבקות הן רבות אבל בהחלט לא צריך להדאיג בצורה יוצאת דופן.
לא מעט רוכשים מתמקדים בכלמידיה. בכל מקום הם קראו שזוהי מחלה זאונוטית (כבר מפחיד) שעוברת לבני אדם. ומי לא חושש לעצמו ולמשפחתו? כולם. אז כולם בודקים כלמידיה. בודקים כי אמרו להם שהמחלה יכולה לעבור לבני אדם. כמה מחלות יכולות לעבור לבני אדם מחתול? מכלב? ומהמקור הכי גרוע למחלות מבני אדם? תמיד אני מציין שבביקורי בבתי חולים לא יצא לי לראות חלק ניכר מהוטרינרים שוכבים במחלקות או במסדרונות(הם אלו שבאים הכי הרבה במגע עם תוכים חולים) ואת בעלי החוות והמגדלים למינהם מאושפזים כששלט מעל המיטה "זהירות הידבקות כלמידיה"
רוב המגדלים לא בודקים בכלל את התוכים, כל מגדלי התוכים הקטנים והבינונים בלהקות או בכלובי ריבוי למשל. נדיר מאוד שמישהו בודק למחלות. ובעצם אלו התוכים שנחשבים לנשאים הגדולים מהקבוצה. אם נפתח סקר בנוגע לבדיקת כלמידיה ונשאל מי מהמגדלים בודק את הציפורים, התוכונים, ציפורי אהבה, הקוקטילים ואפילו תוכים גדולים יותר אני בטוח שהרוב המוחלט יעיד שאינו מבצע בדיקות.
אז למה תוכי גדול כן? אולי בגלל שהוא עולה יקר? הרי גם קוקטיל חולה כלמידיה יכול להדביק אדם. ואם בגלל שהוא עולה יקר לא עדיף לבדוק את המחלות שאין להן מרפא כדי שלא יאבד הכסף שהושקע בתוכי? חומר למחשבה.
הושם דגש על בדיקת כלמידיה מאחר ויש אפשרות שהמחלה תעבור לבני אדם. בעצם אם המחלה לא הייתה יכולה לעבור לבני אדם אילו מחלות היו בודקים? אולי היו ממליצים על המקור והנוצות? פוליומה? סלמונלה? יתכן, מה שבטוח שבסוף היו מטפטפים טיפות "למניעת" טפילים.האם יש ניצול ציני של המחלה מצד בעלי אינטרסים? אין לי תשובה. מה שאני אומר הוא שבכלמידיה אפשר לטפל אבל למה מי שרוכש תוכי שבטח הולך ללוות אותו הרבה שנים לא בודק באמת את העיקר שזה מחלת המקור והנוצות ופוליומה? לא בודק את המחלות שבעצם יכולות לקבוע את אריכות החיים של התוכי שרכשת ואת איכות החיים שלו. כי מה שווה נניח שלתוכי אין כלמידיה אבל בעוד מספר חודשים הוא ימות מהמקור והנוצות?
אני בטוח שאם היה ניתן לי לבחור בדיקה אחת לתוכי הייתי בוחר במחלת המקור והנוצות. זוהי מחלה שמפחידה אותי כי מולה אתה עומד חסר אונים.
לכן אני אומר שכל דבר יש לקחת בפרופורציה הראויה. אני בהחלט לא נגד בדיקות וטיפולים אבל לא צריך לפחד ולא לוותר על גידול תוכי מפאת "המחלות" שהוא נושא או עלול ללהיות נגוע בהן.
מאחר וציינת את ההיבט הכספי אתייחס אליו ואתה בהחלט צודק. מאחר ובדיקות עולות כסף ואפילו הרבה מידי לטעמי הרבה מגדלים שעוסקים במסחר נמנעים מבדיקות שבשיגרה. כאשר מדובר בחלק מהמקרים בבתי גידול שאינם סגורים לכניסת תוכים חדשים מבחוץ גם הבדיקות שיעשו במועד כזה או אחר לא יועילו מאחר ואם לאחר הבדיקות נכנס לבית הגידול תוכי חולה אז בדיקה שנעשית היום או אתמול לא רלוונטית . לדוגמא, אני בכל פעם שומע שבחוות כמו כפר הס יש גישה לתוכים. מה מונע מהתוכי להידבק. הרי גם אנשים שנגעו בתוכי חולה שעה לפני יכולים לבוא ולגעת בתוכים חופשי. מה קורה בחוות שרוכשות תוכים ממקורות חיצוניים ?הרי אף אחד לא יעשה בדיקה לכל תוכי שמגיע לחווה ובטח שאין מה לדבר על בידוד.
אני רואה "אנגרים" שדחסו לתוכם תוכים מכל הסוגים וקוראים לעצמם "חווה" כאשר בינם לבין המילה חווה אין קשר בכלל.מי שלא מבין את משמעות וצורת הגידול הזאת מגיע וקונה, אחרים נזהרים ומתרחקים.
מאחר והבדיקות כרוכות בתשלום לא מועט כדאי לרכוש תוכים ממקום אמין ומסודר. מקום בו אין תחלופת תוכים ללא בקרה. מקום שלבית הגידול אין גישה חופשית ונעשות בו בדיקות תקופתיות. מקום בו אין גישה לכל מי שחפץ לגעת בתוכים שמיועדים למכירה ושחדר הגוזלים זהו מקום בו הגישה מתאפשרת רק לאחר פיקוח.
הסיכויים לתוכי חולה פוחתים במאות אחוזים.
Re: כלמידיה
כפר הס זאת באמת דוגמה למקום שבו המחלות עוברות מיד ליד מתוכי לתוכי .
אצלו זה שהאנשים מלטפים נוגעים זה גורם להם להתלהב ומלהט הרגע לקנות תוכים ... תוכים שעל פי הדרכתו של אורי אוכלים רק גרעינים שחורים ( לפחות כך הוא ידריך בחור בגילי שאני מכיר .. מי שקונה תוכי בלהט הרגע בסוף מוכר אותו וכך היה אצל הבחור הזה .
לגבי מה שאתה אומר עלהסוחרים והחוות נכון מאוד .... בחלקם ההיתי ואכן כך זה נראה ובחלקם לפי התמונות באתרי המכירות רואים תוכים קטנים ( תוכונים קוקוטיילים ציפורי אהבה פינקים פשוטים - כל הציפורים הקטנות שהם מפיצים את המחלות הכי טוב) בכלובים צמודים לתוכים הגדולים ממש סנטימטרים בודדים לפעמיים רק מחיצת פח \ רשת מפרידה בינהם .
אצלו זה שהאנשים מלטפים נוגעים זה גורם להם להתלהב ומלהט הרגע לקנות תוכים ... תוכים שעל פי הדרכתו של אורי אוכלים רק גרעינים שחורים ( לפחות כך הוא ידריך בחור בגילי שאני מכיר .. מי שקונה תוכי בלהט הרגע בסוף מוכר אותו וכך היה אצל הבחור הזה .
לגבי מה שאתה אומר עלהסוחרים והחוות נכון מאוד .... בחלקם ההיתי ואכן כך זה נראה ובחלקם לפי התמונות באתרי המכירות רואים תוכים קטנים ( תוכונים קוקוטיילים ציפורי אהבה פינקים פשוטים - כל הציפורים הקטנות שהם מפיצים את המחלות הכי טוב) בכלובים צמודים לתוכים הגדולים ממש סנטימטרים בודדים לפעמיים רק מחיצת פח \ רשת מפרידה בינהם .